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「【前編】～大学、文化施設、企業、自治体の代表者による座談会～「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」への期待とそれぞれの目標
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【前編】～大学、文化施設、企業、自治体の代表者による座談会～「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」への期待とそれぞれの目標

SPECIAL INTERVIEW「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」には、大学、文化施設、企業、自治体など、38団体が参画しています。2023年10月、それぞれの立場を代表する形で、長岡造形大学の福本塁先生、国立アートリサーチセンターの稲庭彩和子さん、石川県の兼政隆志さん、NECの須藤弘康さんが集まり、オンラインによる座談会が行われました。前編ではそれぞれの自己紹介に続いて、「共創拠点」に参画した目的を語っています。（聞き手：オシロ株式会社藤田愛）コミュニティ名：共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点OSIROサービス導入開始：2023年6月1日【共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点参画機関一覧】大学等：東京藝術大学、東海国立大学機構岐阜大学、東海国立大学機構名古屋大学、京都大学、横浜市立大学、長岡造形大学、慶應義塾大学、国立精神・神経医療研究センター、国立病院機構東京医療センター企業等：アトレ、今治．夢スポーツ（FC今治）、インビジ、オリィ研究所、QDレーザ、小学館、SOMPOホールディングス、大日本印刷、NEC、乃村工藝社、ヤマト運輸、ヤマハ、リクルート、独立行政法人国立美術館、公益財団法人東京都歴史文化財団東京都美術館、社会福祉法人台東区社会福祉協議会、一般社団法人プラスケア、一般社団法人岡山障害者文化芸術協会自治体：東京都、石川県、岐阜県、愛媛県、取手市、浦安市、川崎市、名張市、三豊市座談会メンバー石川県兼政隆志さん石川県県民文化スポーツ部次長兼文化振興課長県庁入庁後、税務課、県立中央病院、石川県音楽文化振興事業団などを経て2023年より現職。美術館、博物館、能楽堂が集積する「兼六園周辺文化の森」のイベントから邦楽舞踊、茶道の普及啓発、文化団体の活動助成まで多岐にわたる事業に関わる。また、今年10月より東アジア文化都市2024石川県の事業にも携わる。NEC 須藤弘康さんクロスイダストリービジネスユニットクロスインダストリー事業開発部門先進DXサービス統括部バイオセンシング事業開発グループディレクター大学卒業以来営業職を経験。現在ビジネスデザイン職としてNECの将来を担う新事業開発を担当。NECはキャリア採用で3社目。産学連携や民間協業等のパートナリング、NEC保有技術を活用した共同研究等を数々経験。国立アートリサーチセンター稲庭彩和子さん独立行政法人国立美術館国立アートリサーチセンター主任研究員ロンドン大学（(UCL）修士修了。神奈川県立近代美術館、東京都美術館の学芸員を経て、2022年より現職。東京都美術館では市民と協働する「とびらプロジェクト」や上野公園の9つの文化施設が連携するラーニングプロジェクト「Museum Start あいうえの」、医療や福祉セクターと連携し超高齢社会に対応するプロジェクト「Creative Ageingずっとび」などを企画。現職では健康とウェルビーングに関わる企画を推進する。著書として『美術館と大学と市民が作るソーシャルデザインプロジェクト』（青幻舎、2018）『コウペンちゃんとまなぶ世界の名画』（KADOKAWA、2021）、『こどもと大人のためのミュージアム思想』（左右社、2022）等長岡造形大学福本塁さん公立大学法人長岡造形大学造形学部建築・環境デザイン学科准教授博士（工学）。駄菓子屋ハブの店長。「コミュニティデザイン」「都市防災」「まちづくり」「アートコミュニケーション」をテーマに研究や社会実装に取り組む。子どもの生きる力が育つような「原体験」の創出を目指し、人々の活力を生み出す場づくりに没頭中。代表作品は世代をこえて楽しい防災でつながる場づくりが可能な「防災トランプ」、学生作品を通じて空き空間を地域交流の場に変える「MAKINDO（メイキンド）」など。趣味はファミコン収集・駄菓子・海釣り・1日で終わる地域活動。過日、東京藝術大学社会連携センター特任教授兼「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」のプロジェクトリーダーを務める伊藤達矢先生とオシロ株式会社代表取締役社長を務める杉山博一との対談が行われました。タイトルを「孤独・孤立は『コミュニティ』で解決できる」とし、前編では本プロジェクトが誕生した経緯や、OSIROのツールを導入した理由、後編では組織が健やかでいられる秘訣や、コミュニティと幸福度の関係について語っています。前編 https://osiro.it/news/11788 後編 https://osiro.it/news/11789 前編「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」に参画した目的スクリーンショット 2023-10-12 14.46.50.png 2.09 MB（左上）石川県兼政隆志さん、（右上）NEC 須藤弘康さん（左下）国立アートリサーチセンター稲庭彩和子さん、（右下）長岡造形大学福本塁さん──皆さん、自己紹介からお願いします。兼政隆志（以下、兼政）：石川県庁の文化振興課に所属する兼政です。文化振興課とはコンサートホールやオーケストラ、美術館、博物館、図書館など、さまざまな文化施設の管理・運営を行う部署です。今年度、石川県が東京藝芸術大学と連携協定を結び、その縁で「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」（以下、「共創拠点」）に参加することになりました。今年は石川県で「いしかわ百万石文化祭2023」（注：「第38回国民文化祭」「第23回全国障害者芸術・文化祭」の統一名称）も開催され（10月14日〜11月26日）、そのレガシーのひとつとしたいと考えています。須藤弘康（以下、須藤）：NECで新規事業開発を担当している須藤です。NECには社会貢献に向けた社会実装とかスマートシティといったキーワードがありますが、私の所属する「クロスインダストリー事業開発部門」は特に5年後から10年後、NECが将来軸として立てつけられるような事業を検討している部隊となります。「共創拠点」では、課題2のテクノロジーというキーワードでの参画と、課題5のウェルビーイングの事業づくりというところで、私どものノウハウや経験、技術などを提供していきたいと考えています。稲庭彩和子（以下、稲庭）：国立アートリサーチセンターの稲庭です。共創の場形成支援プログラムに育成期間から関わって3年目です。神奈川県立近代美術館、東京都美術館などで20年ほど学芸員をしてまいりました。昨年から国立美術館に着任し、健康とウェルビーイングを主に推進しています。またこの「共創拠点」では、研究課題1のリーダーを務めさせていただいております。福本塁（以下、福本）：長岡造形大学の福本です。同大学は、ものづくりや表現が得意な子や、得意にしたいと願う子が集まっている、言わばデザイナーを育成する大学です。私自身の専門は「コミュニティデザイン」で、いわゆる目に見えないデザインなのですが、人と人が繋がる場や仕組みづくりを地域活動ベースで長く取り組んできました。──では、それぞれに「共創拠点」に参画された目的や狙いをお話しいただけますか。兼政：自治体というのは、いろんな方にいろんな施策をお届けする必要があります。私たちは文化部門におり、アートを介したコミュニケーションについてさまざまな立場の方の意見、経験、手法を、実例を通して学びたいと思っています。引き出しが多ければ多いほど、住民とも深いコミュニケーションができるのではないかと期待も大きいです。私達文化振興課では、アートを介したコミュニケーションとして小学生向けにはいろんな施策をやってきたのですが、障害のある方に向けたものは立ち遅れておりまして。今後力を入れていきたいものですから、例えばヤマハさんの「誰でもピアノ」や、美術館で障害者の方がアートを鑑賞する際のアシストなどの実例を直接学べたらありがたいです。あと、自治体というのは人事異動が多いんですね。文化部門でもそれこそ美術館やコンサートホールに行ったことがない人たちも入ってくる。そういう方にも引き出しを増やしてあげたいと考えています。 ──参画すれば、やりたいことを一緒にできるのみならず、気軽に聞いたり相談できたり、情報交換できるのが魅力ということでしょうか。兼政：そうですね。あと、役所というのは前例踏襲になりがちなんです。以前にやったことを継続していく。それは悪いことではないけれど、新しいアイデアを導入しにくいのです。そういった意味で、全然違う立場で関わっている方々からアイデアをいただけるのは、新しい施策づくりに非常に効果的かと。やはり直接話を聞けるというのはすごく大きいですね。スクリーンショット 2023-12-11 10.16.23.png 499.7 KB石川県兼政隆志さん ──須藤さんはいかがですか？須藤：今回テーマになっている「孤独・孤立問題」に関しては、どこの地域にも存在する課題ですよね。これを文化的手法、つまりアート×IT×福祉×医療という観点で解決するというのは、非常に興味ある領域です。企業には「社会実装」というミッションがあります。NECも最大で10年間、この文化的手法を活用したウェルビーイングの指標づくりからの共生社会の実現に向け、「共創拠点」という場を使わせていただきながら、NECの事業にも結びつけたい。国との連携も含め、社会実装を含めた社会への貢献という観点で僕らは力を出せると思いますし、これは余談ですが、自分自身も10年間やるべきことがひとつ担保されたことに安心感も覚えています。そのうえで、たくさんのステークホルダーがいらっしゃるこの場は非常に有益で、おもしろいなと。企業単体だと、例えば「石川県さんお願いします」と頭を下げに行き、協力していただいてから、次に美術館にも頭を下げに行ってと、ステークホルダーを一つひとつつくらなくてはいけない。しかし、「共創拠点」には現段階で38団体も参画しており、実証も含めて非常に活用できそうだと感じています。スクリーンショット 2023-11-17 14.43.42.png 633.52 KBNEC 須藤弘康さん ──稲庭さん、お願いします。稲庭：私の所属する国立アートリサーチセンターは、2023年3月、独立行政法人国立美術館内に新たにできた組織で、ミッションは「アートを繋げ、深めて、広げる」。全国に7つある国立美術館を繋ぐハブとしてだけでなく、国内のアート活動全般を繋げ、深め、広げていくことをミッションとして掲げています。このタイミングと重なって4月に「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」（以下、共創拠点）の本格型が始動できたのは本当に良かったなと。まさに国内のさまざまな領域の方々とコラボレーションできるプラットフォームが立ち上がるので、これから活発にそのフィールドを使いながら活動していきたいと思っています。「共創拠点」のテーマの中心にある「アートを介したコミュニティづくり」については、実は私が一昨年まで勤務していた東京都美術館でアートコミュニケータが活躍する「とびらプロジェクト」というのを始めたのが2012年で、プロジェクトリーダーの伊藤達矢さんと一緒に、約10年間担当してきた経緯があります。とびらプロジェクト https://tobira-project.info/プロジェクト立ち上げの経緯 https://tobira-project.info/interview/vol23/ そうした活動に関心をもっていただいた自治体や地方の美術館、博物館などが、国内のみならず、オーストラリア、台湾、韓国、ドイツなどから視察に来てくださり、それぞれの地域で広がりつつあります。その10年を経て、次のフェーズとして私が国立に移ったということもひとつあるのですが、国というレベルでアートを介したコミュニティづくりに取り組み、新たにテクノロジーや医療福祉といったセクターの方々と共創して人々の社会課題に繋げていくようなアート活動を広げることができるのではないかと考えています。先の活動でも、展覧会やプロジェクトを立ち上げ、自治体や企業と連携することはありましたが、どうしても委託・受託の関係性だったり、ビジネス上のやり取りになることが多かった。でも、この「共創拠点」では、一緒に研究しながら、それぞれの知見を組み合わせて、次の世の中を変えていくようなアクションを実装していける。お互いに考えられる場所があるというのは、とても魅力的だなと思いますし、盤石な枠組みがあることによって共創が着実に進むのではないでしょうか。スクリーンショット 2023-11-17 14.44.07.png 476.68 KB国立アートリサーチセンター稲庭彩和子さん──福本さんはいかがでしょうか。福本：目的は、大学というより個人としてになるのですが、人と人が繋がる場や仕組みというのは地域において大事だと言われるけれど、それを職業として食べていける社会状況ではないんですね。無くなると困るけれど、「誰か頑張ってやってくれるかな」という他人任せな感じがちょっと強い。そういった意味では、今回のAC共創拠点共創の場プロジェクトで、人と人が繋がる場や仕組み、繋げるということを職業として確立するきっかけを生み出したいという思いがあります。特にアートコミュニケーションという分野は、これまで自分の専門だとはまったく思っていなかったのですが、自分にはスッと心に入ってきた分野だった。さらに最先端の医療、福祉、テクノロジーに携わっている人たちと常に考えられる、没頭できる環境というのは非常に魅力的です。さきほど稲庭さんが「アートから社会課題に取り組んだ」というようなアプローチの話をしてくださいましたが、自分のバックグラウンドとしては「社会課題からアートに向かった」タイプなんですね。もともと社会問題や地域課題をそこにいる人たち自身で解決していくお手伝いとか、町が元気になる仕組みづくりに取り組みを続けてきました。そして東日本大震災をきっかけにコミュニティの再生を意識するようになり、復旧・復興支援活動に取り組む中で得られた教訓や考え方から、被災地ではない場所も含めた防災・減災コミュニティ形成のプロジェクトを始めました。具体的には「防災トランプ」をつくり、それを活用することで世代を超え、防災について楽しく話し合える場づくりに取り組んできたんです。そうそう、実はコロナのときに石川版の防災トランプもつくったんですよ。兼政：それは知りませんでした。今度、防災担当に連絡して聞いてみますね。福本：あと、各地域で「ぱるた」という地域のパズルみたいな作品をつくって持って行っているのですが、「石川ぱるた」もつくったんです。これは自分たちの住んでいる地域やお隣の地域の外形を実際に手に取ってもらう地域への興味・関心を引き出すきっかけづくりですね。防災トランプの方はオンラインで地域の人たち50人くらいに参加してもらって、その人たちの話をもとにカードをつくった。そういったものの着地、展開の仕方を今後考えていきたいので、兼政さんとはまたあらためてお話しさせていただければ嬉しいです。兼政：ぜひお願いします。スクリーンショット 2023-12-11 10.31.01.png 600.88 KB長岡造形大学福本塁さん石川県兼政隆志さんスクリーンショット 2023-12-11 10.32.27.png 689.02 KB 防災トランプ(緑のものが石川版) 石川ぱるた福本：私が防災活動や地域活動に取り組んで強く感じたことは、活動を支援してくれたり、参加してくださる方は、防災トランプの活動であれば、防災意識の高い方が中心で、「防災はめんどくさいと考える方」や「お一人で避難できない状況の方」など、本当に必要な人には活動が全然届いてないという新たな課題です。どうしようかと悩んでいる折、5、6年前ですが、代官山の蔦屋書店で行われた「とびらプロジェクト」の書籍（※）出版イベントに参加したんですね。そこで、とびらプロジェクトに参加した「とびラー」の方々が、地元や住んでいる場所、コミュニティに戻って、とびらプロジェクトで学んだことを活かして活動を始めていることを知り、大きな可能性があると感じました。※『美術館と大学と市民がつくるソーシャルデザインプロジェクト』稲庭彩和子 (著), 伊藤達矢 (著), とびらプロジェクト (編集)、青幻舎出版（2018）人と人が繋がる場や仕組みというのも、これまでの合理的なことを優先した社会の価値観とは違う、「支援をする・される」という二元論ではなくて、凝り固まってしまった壁のようなものを「アート」だからこそとかせるのではないかなと。それで今、どっぷり浸かって取り組ませていただいている状況です。 ──その蔦屋書店のイベントで、稲庭さんに初めてお会いされているんですよね？福本ええ。名刺をお渡ししたかと。でも、自分が一方的に稲庭さんを尊敬している感じです。昨年（2022年）9月にこの「共創拠点」の会議で稲庭さんを発見して、テンション上がりました（笑）。稲庭：（笑）ありがとうございます。福本：いつも大変お世話になっています。もう、稲庭さんに対しては「頑張ります！」としか言えないです。稲庭：福本さんがこの「共創拠点」でたいへんな実働をされ、すごい力になっているので、本当に期待しています。▷【後編】～大学、文化施設、企業、自治体の代表者による座談会～「共生社会をつくるアートコミュニケーション共創拠点」の価値に続く text by 堀香織

「メンバーからコミュニティマネージャーへ！
夫婦で運営。夢への挑戦を後押しするコミュニティの秘訣とは。
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メンバーからコミュニティマネージャーへ！夫婦で運営。夢への挑戦を後押しするコミュニティの秘訣とは。

コミュニティNEWS日々、多くのコミュニティからたくさんの「出会い」が生まれているにも関わらず、その瞬間に立ち会うことはなかなか難しいオンラインコミュニティ。実際に起こるその素敵な出会いとメンバー達が創り出す作品やイベント、その共創をより多くの方に知って頂き、コミュニティ活動の素晴らしさを届ける企画です。今回はプロスポーツメンタルコーチ鈴木颯人さんが主宰するスポーツメンタルを学ぶ学校『Space』でコミュニティマネージャーを務めている、加藤優輝さん（愛称：YUKI ）と加藤文香さん（愛称：てん）にクローズアップします。Spaceはスポーツメンタルを学ぶ場として、プロのコーチから子どものスポーツを応援する親御さんまで幅広いタイプの方が所属しています。また、学ぶだけではなく、メンバー間で夢や目標を後押しする文化もあり、日々盛り上がりを見せているコミュニティです。YUKIさんとてんさんはSpaceでの出会いがきっかけで結婚され、今では夫婦そろってコミュニティマネージャー（以下、コミュマネ）を務めています。今回は”元メンバー”という視点から「どうしてコミュマネになったのか」「コミュマネになってからの変化や不安」「夫婦での役割分担」などお話を伺いました。オシロ：まずは簡単な自己紹介をお願いします。YUKI：スポーツメンタルを学ぶ学校「Space」でメンバーのサポートやイベント・コンテンツの企画準備、皆さんがコミュニティを快適に楽しんでもらえるように、コミュマネを務めています。昨年10月に鹿児島に移住し、現在は甑島（こしきしま）という離島で生活をしています。コミュマネの他に、プロのアスリートのメンタルコーチを兼任しており、最前線で培った経験をSpace内で共有し、そこで得た様々な学びを再びプロの世界に還元しています。コミュマネとメンタルコーチ双方の経験が循環しているイメージです。IMG_7259.JPG 547.31 KB▲自宅がある集落の武家屋敷通りてんさん：以前、スポーツ整形外科の看護師として働いていたときに、患者さんのメンタルサポートのヒントがないかと探していてSpaceを見つけ、すぐに入会しました。昨年9月に看護師を退職した際、Spaceのコミュマネに誘われ、今に至ります。今思えばSpaceが大切にしている「偶発」※という考えが大きく作用したんだと思います。※偶発：偶然に発生すること。思いがけず起こること。オシロ：なるほど、お二人共スポーツ関連のお仕事をしており、仕事とコミュニティの関わりが深かったんですね。コミュニティに入っての印象はどうでしたか？てん：スポーツ整形外科の分野は未だ限られた世界で、身近に相談できる人も少なく、ずっと孤独をかかえていました。Spaceでは皆さんメンタルコーチだったり、栄養士、指導者、運動を頑張るお子さんの親御さん、と「スポーツ」と「頑張っている人の応援をしたい」という共通の価値観をもっていて、やっと自分の居場所が出来たと実感しました。悩み事や相談事を皆でシェア出来たのがとても嬉しく、最初は患者さんの為に入ったのに、いつしか誰かと繋がれること自体が嬉しくなっていきました。オシロ：なるほど！YUKIさんはいかがでしょうか？YUKI：実は一度、Space辞めているんですよね（笑）僕は一方向な学びの場を提供しているのが”オンラインサロン”、メンバー同士の交流が深まり新しい価値が生まれていく”オンラインコミュニティ”と考えているのですが。当時の自分はオンラインコミュニティという概念がなく、どちらかと言ったらオンラインサロンという感覚でSpaceに在籍していました。僕自身メンバーとも交流もまったくせず、それなのに「ここでは自分の求めるものは得られないな」と早々に見切りをつけ、コミュニティの良さをほとんど知らないうちに辞めてしまったんですよね。オシロ：そのあと再び戻るにはどんなきっかけがあったのでしょうか。YUKI：前々からオシロのプラットフォームを利用しているコミュニティ『LifestyleDesign.Camp 』の活動に興味があり、そちらに参加しました。そこでコミュニティマネージャーさんのメンバーサポート姿勢に感銘を受けました。コミュニティの素晴らしさや、楽しさに気づき、そのタイミングで颯人さん（Space主宰鈴木颯人）から再び「Spaceに戻ってこないか」とお話しをいただき、再入会しました。入会するからには何事も中途半端はよくないと感じ、今度は全力でSpaceに参加しようと決意しました。先入観を捨て少しいびつでも良いから等身大の自分をコミュニティで出してみよう、ダメだったらやめれば良いや。という感覚で。思っていること、やりたいこと、夢や目標など。日常生活では絶対公言はしない、自分の核の部分もさらけ出してみました。オシロ：とても思い切った行動ですね。メンバーの皆さんの反応はどうでしたか？YUKI：それが、メンバーの反応はすごく温かくて、否定もせず迎え入れてくれました。もともとSpaceは頑張る人を応援したいと思っているメンバーが多いですし、『メンバーの挑戦を応援する』といったクレドも大きく影響していると思います。スクリーンショット 2022-07-08 16.57.32.png 211.11 KB「いつか離島で暮らしてみたい」という僕の目標も誰も否定はせず、「どうすれば実現できるのか」皆が本気で考えてくれました。IMG_7439.JPG 170.03 KB▲自宅の前から見える夕日オシロ：それはとても良いコミュニティですね！お二人がそこからコミュマネになった経緯など教えていただけますか。YUKI：Spaceは頑張る人の夢をサポートしたいという颯人さんの思いもあり、とても良い空間になっていると思います。ありのままの自分を出したらそれを「良い」といってくれる人がいて、一歩踏み出すごとに自然と自分の居場所がここだなと思えるようになっていきました。そんな皆に何か恩返しできなかと思い、皆がもっと楽しんでもらえるよう、当時からコミュマネでもないのに勝手にコミュマネみたいな動きをしていました（笑）具体的には、他のメンバーがブログを書いたら、いち早くコメントで反応したり、新しく入ってきたメンバーが不安にならないように勝手にルームを作ってサポートをしたりなど、自分がされてハッピーだった「小さな嬉しい活動」を積み重ねていきました。そういった活動を積極的に活動を続けていたら、颯人さんに正式にコミュマネに任命していただきました。オシロ：自分がされて嬉しかったことをメンバーに返す。この流れが作用し、コミュマネになったと思うと素敵ですよね。てんさんはどういった経緯だったのでしょうか。てん：私は、元々SpaceのSNS担当をしていました。”Spaceはスポーツに関わる全ての方をオンラインで応援する仕組みがあります”こういったSpaceの取り組みをもっと色んな人に知ってほしいと思い、日々発信をおこなっていました。ただ、私は大人数の方に対して何かを伝えるビジュアルを創るのがどうしても苦手で、どちらかというとメンバーさん一人一人に深く関わり、気持ちの面や、システム的なサポートをすることができるコミュマネへと自然に役割が移行していきました。彼（YUKI）がコミュマネということもあった為、以前からよく颯人さんとのMTGに混ぜていただき、気がついたら颯人さんから「コミュニティマネージャー」と呼ばれていました（笑）YUKI：それほど振る舞いがもう既にコミュマネだったんですよ（笑）オシロ：なるほど、そういった経緯もあってコミュマネになられたんですね。（笑）コミュマネをしていて、お二人がとくに意識しているところがあれば教えて下さい！YUKI：コミュニティの中で素敵な活動をされているメンバーの応援や、メンバー同士を繋げて夢や目標の後押しをしたり、いつでもメンバーが帰ってきやすい居場所作りを心がけています。自分の居場所がここにあると思えたからこそ、Spaceをもっと居心地が良いところにしたかったし、「相手の気持ちを気にかける」ことはスポーツメンタルコーチとして必須で、無意識にコミュニティでもそういった動きをしていたと思います。正式にコミュマネに任命された後は、今まで目に見えなかったメンバーさんの活動量やログイン率など数値が見えるようになり、どうすればもっと皆がコミュニティ内で活動しやすくなるか、常に意識するようになりました。今まで肌感覚でやっていたことを、数値でみることにより、さらに正しくコミュニティの状況を認識することができるようになったため、おのずと立ち振る舞いも変わったと思います。てん：私はSpaceに入った時、最初に書いた自己紹介ブログにメンバーの皆さんが本当に温かいコメントを沢山送ってくれて「このコミュニティに受け入れられている」と強く感じたんですよね。顔も見合わせていないのにそこにいるんじゃないかと思うほど、温かい経験で、そういった嬉しい気持ちを他のメンバーの皆さんにも体験してほしいなと思っています。YUKI：究極、運営側である僕たちがどれだけ楽しむのかが大事かなと、やらされている感ではなく、やりたいと思えるのが大事なのかなと思いました。オシロ：夫婦でコミュマネを務めていることもあり、役割分担や担当業務などはどのようにされているんですか？YUKI：厳密には決まってないですが、初めはお互いの強みを探りながら、次第に運営方法も確立されてきましたね。僕の方がSNSやイベントなど全体に対して伝える動きをよくしています。その反面、彼女（てん）はメンバーの決済関連の対応や一人一人に対して丁寧に寄り添った対応をしてくれることが多いです。オシロ：ご夫婦で担当しているからこそ、お互いが得意としている強みを出し合いながら運営している感じですね。コミュマネになって不安になったことや何か変化などはありますか？てん：不安などは日常会話で解決していくといった感じですね。変化は最初は苦手意識があった、SNSの発信が少しずつですができるようになったことですかね。はじめは自分の不得意を伸ばそうとしていましたが、そんな時YUKIに「強みを生かせば良いんだよ」「いつもメンバーの皆に伝えているようにてんも自分の強みを活かしていいんだよ」と言われて、今では自分らしく、自分のなりたいコミュマネ像で皆さんのサポートをしています。YUKI：最近はインスタライブも本当によく更新するようになったよね。てん：メンバーの皆さんが本当に優しくて「コミュニティマネージャーとしてしっかりしたことを発信しないといけない」という自分自身が作り出したコミュマネ像から「自分に出来ることを。それでいいんだ。」と思えるようになりました。オシロ：メンバーさんだけではなく、コミュマネも成長ができるSpaceは本当に良い場所ですね。そんな二人をいつも支える颯人さんの印象はどうでしょうか。YUKI：上司だけど、固い印象はないですね。てん：コミュマネになった時、颯人さんに「自分が思ったことはどんなに小さなことでもすぐに言って。言えなくなったら関係に上下が出来てしまうから。」とお話をいただいたことがありました。こういった上下関係を感じさせないフラットな接し方をしてくださり、お互いきちんと意見が言い合える関係を築くことができました。オシロ：とても良い関係性ですね。コミュマネになったお二人の心境の変化など聞けてとても興味深いです。それではSpaceに入って変わった変化などがあれば教えていただけますか。てん：YUKIは人を好きになったと思うよ（笑）YUKI：好きになったというか、以前まで僕はずっとプロサッカー選手を目指すくらいサッカーをやっていたこともあってか、職人気質というか一匹狼タイプだったと思います。それがSpaceに入ることによって、人との繋がりの良さに気づけたことが大きいです。以前は意外と1人でいるのはOK。いや、そう思い込んでいただけだったことに気づくことができました。Spaceがなかったら、今の自分の生き方はなかった。かつては、アスリートのサポートに関しても1人でなんとかしようとしていました。でも当たり障りのない関係性で幅広く付き合っていただけだったと思います。メンバーが背中を推してくれたからこそ離島に移住できたし「人との繋がり」を感じられるようになりました。IMG_7486.JPG 420.97 KB▲Spaceメンバーとのリアルイベント（デイキャンプ）てん：私はSpaceで自分の人生が大きく変わったと思っています。今までは他人の目を気にしたり、自分を閉じ込める生き方をしていました。でもSpaceで仲間と出会い、自分軸で好きなことを選択できたり、ありのままでいいんだと気づくことができました。メンタルコーチが多く集まっているコミュニティだからでしょうか。メンバーの皆さんと話すことで自分の思い一つひとつを深掘りしていくような、自分と向き合う場面がたくさんあったなと思います。それを促すような颯人さんのコンテンツもあり、他のメンバーの価値観や、大切にしている信念、壮大な夢を語り合ってきました。「メンバーの夢を応援するのは当たり前、そう伝える自分はどうなんだろう」という気持ちにもなり、「自分はなにをしたいんだろう」なんて考えるきっかけも多々ありました。あてもなく日々に追われていた看護師時代とは違う。こういった内面を振り返れる場所と出会えたのは良かったです。YUKI：まぁ、一番の変化は結婚ですかね（笑）てん：確かに（笑）オシロ：共通の価値観の方が多く集まるコミュニティではそういった素敵な出会いもあるかもしれないですね。そんなお二人はこれからSpaceをどんなふうにしていきたいですか？YUKI：Spaceのテーマ「スポーツを愉しめる人を増やしていきたい」愉しむためには色々大変なことや辛いことがあるけど、それを含めて楽しめるそういう人たちが増えたらいいな。そういった場をコミュニティの力で作っていきたいです。本当に”やりたいと思っていること”を実現出来る場所にしたいと思っています。僕自身のテーマ「こころの声に従って生きていける人」が増えるよう挑戦していきたいです。コミュニティを通して指導者、アスリート、親御さんのメンタルを変えていきたい。スクリーンショット 2022-07-08 17.04.34.png 164.97 KBあとはコミュニティだからこそ、メンバー間で共創される、偶発をどんどん起こしていきたいと考えています。僕自身もいろいろな偶発が重なった結果、今コミュマネをしています。かつてはサッカー選手を目指していた僕が本当にいろいろな巡り合いがあり、まさかメンタルコーチになるなんて、そしてSpaceでコミュマネをするなんて、当時の自分では絶対に想像出来なかったです。それはきっと、コミュニティを通して出会った素敵なメンバーと共に瞬間瞬間、その時の「こころの声」に従っていたからだと思います。常にワクワクしている。今すごい良いよね、今この瞬間が良いよね。と自分の中のワクワクという名の好奇心を大事にしていた結果、今があると思います。人のつながりは偶発的。一つの「繋がり」が出来始めてから全ての物事が起き始める。メンバーさん達がそういった偶発に巡り会えるようなコミュニティを作っていきたいです。スクリーンショット 2022-07-08 17.05.49.png 170.65 KBてん：スポーツは本当に厳しい世界、努力を継続し続けなくちゃならない、重い期待を背負わなけれならない。そういったアスリート達をサポートする親御さん達も相談できない孤独に苛まれていることがあります。そういった悩みを一人で抱え込もうとするのではなく、仲間の力を借りて少しでも楽にしてなれるような場所を作っていきたいです。「Space」があるから頑張れる。安心で安全な場所。いつまでもここを守り続けたいです。私自身、メンバーさんからの「ちょっとした挨拶」で明日も頑張ろうと思える、そんなことがありました。そういった小さな感情を大事にしていきたい。メンバーさんとの丁寧な関わりを、ちょっとしたお困りごとを１つ１つ丁寧な気持ちでこれからもすくいとっていきたいです。IMG_7488.JPG 310.18 KB▲Spaceメンバーと学長の鈴木颯人の対談イベントスポーツメンタルを学ぶ学校 Spaceの詳細はこちら Text: 諏訪下優知 / コミュニティライター

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【OSIRO Dialogue】『メンバーと一緒につくる』心理的安全性の高いコミュニティとは？

OSIRO Dialogue – 対談まとめ最近、よく耳にする「心理的安全性」これをコミュニティで実現するにはどうすればよいのか？『メンバーと一緒につくる！』を体現しているオンラインコミュニティ「Park みんなが育つ小さな社会」の主宰モンテッソーリ教師あきえさんにお話を伺いました！SNSで絶大な人気を誇るモンテッソーリ教師のあきえさん。Voicyの総再生回数400万回を超え「子どもが尊重される社会」をつくるために日々活動を続けられています。そんなあきえさんが次の舞台に選んだのは、2021年3月にスタートしたオンラインコミュニティ「Park みんなが育つ小さな社会」でした。Vol.08モンテッソーリ教師あきえさんモンテッソーリ教師(国際モンテッソーリ協会ディプロマ)幼稚園教諭／保育士／「Park みんなが育つ小さな社会」主宰 ▼対談動画フルバージョン｜2022/05/20https://youtu.be/yFH84jM1aEc akiesan-3.jpg 4.45 MB〈目次〉・コミュニティ名「Park」に込められた想い・オンラインコミュニティを始めたきっかけ・他のSNSではつくれない、みんなでつくる共創の場・心理的安全性の高いコミュニティであるための工夫・子どもが尊重される社会をつくるコミュニティ名「Park」に込められた想い高田：「Park」という名前の由来や経緯をお伺いできますか。あきえ：コミュニティを立ち上げるとなった時に、どういうコミュニティにしていこうか高田さんと一緒にブレストさせていただいてたんですよね。コンセプトや作りたい世界観、コミュニティの文化を一言で名前に表すとしたら何がいいんだろうと、一旦いろんな枠組みをなくして考えてみたんです。まずひとつは「家」。家みたいにみんなで育っていく場所ということで、かっこよく「Casa（カーサ）」があがったのですが、雑誌があるので却下になりました。次に、ここってどういう場所だろうと思うと、「芯から温まる」「居て良かったと感じる」「いろんなことが学び合える」「時に熱狂する」。それって私が大好きなサウナじゃないかと思い、じゃあサウナにする？となったのですが、ちょっと違うよねと。いろいろ考えていた中で「入場制限のある公園」かなとなって。みんなが「ここに行きたい」という思いがある中で集まっていて、あれもしなさい、これもしなさいではなく、みんなが思い思いに心地よく過ごしている。入場制限があって管理者がしっかりいるきれいな公園、それで「Park」が出てきたんです。高田：代々木公園じゃなくて、新宿御苑みたいな感じですね。あきえ：まさにおっしゃる通りです（笑）。オンラインコミュニティを始めたきっかけ高田：オンラインコミュニティを始めたきっかけを教えていただけますか。あきえ：私はずっとInstagramとVoicyという音声メディアをメインに発信をしていたんですね。今までリスナーの方や、フォロワーの方と密につながるような場所は一切設けていなくて、コメントやライブでのやりとりがメインだったんです。私自身、モンテッソーリ教育を広げていきたいというよりも、モンテッソーリ教育を通して、「子どもが尊重される社会をつくっていきたい」というビジョンを掲げていて、さらに言えば、その先にある平和な社会の実現を目標にしています。この目標はとうてい私一人で達成できるものではなく、まずは仲間が必要だと感じました。子どもを尊重する前にまず、子どもを援助する大人が尊重される必要がある。一人ひとりが「尊重されるってこんなに温かいんだ」と体感して、目の前にいる子どもと自分自身を大切に、尊重できる人が増えたら、少しずつかもしれないけれど、子どもが尊重される社会の実現に近づくんじゃないかと思っています。その時に「同じ想いだったり、学び合いたい・育ち合いたいと感じる人たちが集まる場をつくりたい」「ここから少しずつかもしれないけれど、確実に"尊重の輪"が広がっていくようにしたい」と思ったのが、このコミュニティをつくりたいと感じた一番の理由です。高田：Parkというコミュニティがあきえさんの関わる中では最もお互いが尊重されている場になっていって、メンバーさんがどんどん増えて、そのメンバーさんに関わる方も増していくと、結果的に尊重の輪が広がっていって、最終的には世の中が明るくなったり平和になっていくということですね。akiesan-4.jpg 4.2 MB 他のSNSではつくれない、みんなでつくる共創の場高田：あきえさんは、今Voicyでもかなり発信されていますし、Instagram、Youtube、本、そして最近では学校（オンラインスクール）も始められていますが、その中でこのParkの位置付けをお伺いしてもよろしいですか。あきえ：輪で例えると一番中心に近い部分なんですよね。一番最初の輪にParkは位置づいていて、ここから他の発信や、「モンテッソーリペアレンツ」という子育てのためにモンテッソーリ教育を学ぶスクールなど、徐々に広がっていくイメージです。よく私がこのParkの話をすると「モンテッソーリ教師あきえがやっているサロンだよね」と言われるんですけど、私としてはサロンじゃないよってすごく思っているんですね。私が居てみんなが居るという場所じゃないんです。Parkは、一人ひとりが主役で、みんなでつくっている共創の場なんですよ。居場所でもあり、一人ひとりがコミットをして、自己開示しながら、一緒につくっていく場だと考えています。Park内で見せるメンバーさんの一面が、ほんの一部であるとわかってはいるのですが、皆さん本当に自己開示をしてくれるので、私もかなり何でも話せるんですよね。ちょっと子育てのことを話しているだけではなくて、もっと人生に触れているという感じなんです。だからこそ「Park」は、尊重や相手を想うことを深く体感しながら、一緒に未来をつくっていき、お互いが影響し合い「子どもが尊重される社会」に向けての全ての活動の一番中心になっているんですよね。高田：何でも話せるということを仰っていましたが、例えばあきえさんはどのようなことを自己開示しているんですか。あきえ：モンテッソーリ教師あきえとして発信する時に、私個人の経験は、意識的にあまり話さないようにしているんですね。Parkでは、私も一メンバーとして、家族のことや、私が今どうしてこの考えに至っているか、という過去のバックグラウンドも話しています。また「子どもが尊重される社会」さらにはその先の「平和な社会」を目指して、実際に何をやっているのか、何をやろうとしていて、どういう進捗なのか、ブログでメンバーのみなさんにどんどんお話していますね。高田：ブログも対外的なものではなくて、 Parkの中でメンバーさんしか見ることのできないクローズドなブログということですよね。あきえ：そうなんです。Parkの中でしか見ることのできないブログで、やっぱりそこが私にとって心理的安全性が高いんですよね。Parkだから言いたい、Parkのみなさんと共有したいという想いで書いています。心理的安全性の高いコミュニティであるための工夫高田：みなさんがそこまで自己開示できる理由は何なのでしょうか。何か工夫されていることはありますか。あきえ：Parkの心理的安全性をつくっているスタートラインは、（入会の）審査制です。バックグラウンドも違うし、それぞれの価値観も勿論あるし、性別や置かれている環境も違うけれど、「同じ方向を向いている」「向けてるベクトルが一緒」ということを一つの基準にしています。なので、自分が言ったことに対して意見が出て、いろいろな議論は起こるけれど、バッシングや否定、受け入れてもらえないんじゃないかという不安は、少ない状態がつくられていると思います。あとは、いつでも入会できるわけではなく、1ヶ月半から2ヶ月ぐらいのスパンでメンバー募集をかけるので、頻繁に誰かが入ってくることはなく、みんなで新規メンバーを迎えて、オンボーディングをする心の準備ができるんですよね。入会した週には、メンバーのみんなで交流できる時間を必ず設定しているので、誰が入ってきたかわからない、今どういうメンバーが動いてるか分からないということはなく、常に自分のコミュニティとして把握できる状態というのが、Parkを形づくっている一番の根本のところだと思います。あとはOSIROさんの機能でバディー制度があるじゃないですか。既存のメンバーさんが入会から1か月未満の新規メンバーに対してペアになり、相談したり助けたりができる制度で、もちろんParkも活用させてもらっています。この制度（システム）を使って、新規メンバーさんと既存メンバーさんがつながり、助け合うことをナチュラルにできてるかなと思いますね。高田：初めての方でもコミュニティに馴染みやすい、そんな工夫もされているということですね。他にも心理的安全性を担保する上で工夫されていることや、運営上の工夫はありますか。あきえ：Parkでは、ミッション・ビジョン・行動指針のクレドを決めています。コミュニティを立ち上げた2021年3月に0期メンバーを募集しました。そして、私一人で立ち上げたので、一緒にParkを運営してくださる運営メンバーを募集して、5人の方を選ばせていただき、プラス私の計6人でこの1年間、運営をしてきました。結成して間もない運営チームでミッション・ビジョン・クレドを決めたんですよ、夜な夜な。存在意義であるミッションは「子どもが尊重される社会をつくる」こと。どう在りたいのかというビジョンは「自分を楽しみながら子どもを尊重できる大人になる」こと。そのためにどう行動するかというクレドは、「尊重」「自立・自律」「主体性」。この3つをParkでは行動指針として掲げていて、新規メンバーのみなさんにも必ずお話をさせていただいています。積極的にがつがつやることだけが主体性ではないので、その人の心地良いペースを尊重しながら、その人らしい尊重、自立・自律、主体性をみんなで守り合っていきたいという想いでクレドとして定めています。これがあるからこそ、みんな自然と同じ方向に進むことができて、コミュニティの文化として尊重し合ったり、認め合ったり、助け合ったりが本当に当たり前に行われているんですよね。「そうしなきゃ」じゃなくて、「そうなっちゃう」という感じで。これは心理的安全性の高さにつながっていると思いますね。新規メンバーさんの募集は事前登録なので、必ず事前説明会を開催し、そこでもこのお話をさせていただいています。高田：最初の段階でしっかりとお伝えをしているというところですよね。運営メンバーを集めたということだったんですが、どのように集めたのでしょうか。最初から運営メンバーを集めるのは、結構ハードルが高いと思うのですが。あきえ：事務的なところで言うと、Park内で「運営メンバー募集します。一緒にやっていてくださる方いませんか。」と呼びかけて、そこにgoogle フォームをつけて、いつミーティングできるとか、どれくらい動けるとか、何やっていきたいかとか、どうして運営メンバーをやりたいと思ってくださったのか、みたいなことを一通り聞きました。もしかしたら誰も来ないんじゃないかという不安もあったのですが、予想に反して多くの方がやりたいと言ってくださって、本当にありがたいことに選考もさせていただきました。コミュニティとして循環していかないといけないというところで、初めから任期は一年と決めていたので、この4月から新しい運営メンバーになっているんですよ。本当にみんなで創っているParkだと思いますし、感謝しかないですね。akiesan.jpg 3.69 MB 子どもが尊重される社会をつくる高田：尊重の輪の一番中心にParkがあるっていうお話でしたが、今後、このParkを通して、またはモンテッソーリ教育を広めていった先に、どんな展望を考えられていらっしゃいますか。あきえ：「子どもが尊重される社会をつくる」ということで、5月に「モンテッソーリペアレンツ」という子育てのためにモンテッソーリ教育が学べる場をつくらせていただいたんです。コミュニティで交流して自己開示してとかではなく、ただモンテッソーリ教育を学びたいだけの方もいらっしゃるので、そういう方々に向けて、とにかく学びというところに特化した場をつくりました。それも含めて、私を知らない方々にもこの活動を届けていく必要があります。多くの方が子どもについてわかる、理解ができる、子育ての軸というものを自分の中につくることができて、そこからもまた尊重の輪が広がっていくと思うんですね。子どもが尊重される社会、その先にある平和な社会、争いじゃなくて調和のある社会をつくっていきたいと思った時に、実現したいプロジェクトがいくつかあります。その中のひとつで、モンテッソーリ教育を実現する保育園を皆とつくりたいと思っています。Parkはオンラインですが、「尊重する」ということが当たり前に文化として根付いているんです。だからこそ、みんな心が豊かになっていくんですよね。これっていろいろな余白がなくなりつつある世の中ですごく重要なことだと思っていて、こんなコミュニティがリアルでつくれたら、そこに携わる人達って、みんな前向きに生きていけるんじゃないかなと思っているんです。そして、そういう大人に囲まれている子どもって何を吸収していくんだろうか、いろいろな生き様やことを吸収していくんだろうなって。そういったコミュニティの中に、子どもの家（※モンテッソーリ教育では保育園のことを子どもの家と呼びます）をつくって、本質的なモンテッソーリ教育を通してお子さんの育ちを助けていきたいですし、それこそが子どもが尊重される社会の原点になっていくと思うので、保育園の実現なども直近で目指していきたいです。akiesan-6.jpg 5.04 MB ***モンテッソーリ教師あきえさんモンテッソーリ教師(国際モンテッソーリ協会ディプロマ)幼稚園教諭／保育士幼い頃から夢見た保育職に期待が溢れる思いとは裏腹に、現実は「大人主導」の環境で、行事に追われる日々。そのような教育現場に、「もっと一人ひとりを尊重し、『個』を大切にする教育が必要なのではないか」とショックと疑問を感じる。その後、自身の出産を機に「日本の教育は本当にこのままで良いのか」というさらなる強い疑問を感じ、退職してモンテッソーリ教育を学び、モンテッソーリ教師となる。現在は「モンテッソーリ教師あきえ」として、子育てセミナーを開催したり、Instagram、Voicy、Twitter、YouTubeなどでモンテッソーリ教育を子育てに落とし込んだ情報を発信している。著書『モンテッソーリ教育が教えてくれた「信じる」子育て』(すばる舎)▼Park みんなが育つ小さな社会はこちらの活動はこちらからhttps://park.montessoriakie.com/about 『OSIRO Dialogue』コミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 OSIRO資料ダウンロードはこちら高田和樹コミュニティコンサルタント・プロデューサーアパレル、大手メディア運営企業、外資系研修会社等を経て、プロのカヌー選手として国内外を転戦。アスリートの傍ら、オンラインコミュニティ黎明期の2010年代からコミュニティプロデューサーとして活動開始。会員組織の活性化はもちろん、コミュニティを起点とした新規ビジネス創出を得意としている。理論だけでなく、自らコミュニティを運営してきたリアルな成功、失敗体験に裏打ちされたアドバイスで大手出版社、メディアコンテンツのコミュニティDXを推進。SNS運営やPCのセッティングまで「コミュニティ成功のためならできることは何でもやる」のが信条。最近の趣味は焚火。以来、コミュニティと薪に火を着け続けている。▼最新のイベント情報はこちらAoi見逃し配信あり_PRタイムス.png 715.27 KB ・約１年で会員数100人アップ！そのポイントは？・アップデートを繰り返し改善を続けるその意図は？・会社のなかで、コミュニティの立ち位置はなにか？何を求められているのか？KPIは？・学生アンバサダー制度。どういう経緯で？・企業とメンバーの業務案件マッチング。それが実現可能になったのはなぜか？▼お申し込みはこちら https://osiro-community-analytics-06.peatix.com/ Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

「『オンラインコミュニティの魅力をラジオ形式で発信！100人無料コーチングに挑戦！』
〜”答えが無い問い”をメンバーとひたすら探求し続けるその共創とは〜
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『オンラインコミュニティの魅力をラジオ形式で発信！100人無料コーチングに挑戦！』〜”答えが無い問い”をメンバーとひたすら探求し続けるその共創とは〜

コミュニティNEWS日々、多くのコミュニティからたくさんの「出会い」が生まれているにも関わらず、その瞬間に立ち会うことはなかなか難しいオンラインコミュニティ。実際に起こるその素敵な出会いとメンバー達が創り出す作品やイベント、その共創をより多くの方に知って頂き、コミュニティ活動の素晴らしさを届ける企画です。今回は株式会社Wasei代表の鳥井弘文さんが主宰を務める『私たちの”はたらく”を問い続ける』対話型コミュニティ『Wasei Salon』のメンバー赤松翔さん（愛称：もんざえもん以下、もんさん）にクローズアップします。もんさんは本業では「チームワークあふれる社会を創る」という理念を掲げるサイボウズ株式会社で広告・宣伝などに関わるマーケティング業務を担当している傍ら、「コミュニケーションで悩んでいるチームをサポートし、ハッピーな人を増やしたい」というモットーを掲げ、複業でビジネスコーチやコミュニティを中心に活動を続けています。Wasei Salonではコミュニティの活動・その魅力を伝える為に内外に向けてラジオ形式でコミュニティの情報を発信しています。毎週かかすことなく、1年以上継続しているその試みについてお話を伺いました。 ─Wasei Salonに入ったきっかけを教えて下さい。今よりもっと良い「働く」を実現させるために、共に歩める仲間と出会いたいから、という理由でした。入会時は30代なかば。将来の不安も増えてきた私にとって、Facebookやnote、発起人の鳥井さんのブログなどWasei Salonの活動や発信されている情報は、多角的に社会を考える機会を与えてくれました。しかも、当時は転職活動中で「働き方」や「生き方」に妥協したくなかったり、勤め先の「理念」や「社風」が自分に合うかどうかを見極めて決めたいと悩み、考え続けていました。こういうことって友人・知人に、なかなか相談できないじゃないですか。でもWasei Salonなら話せるんじゃないかなと思い入会しました。─ミュニティに入る以前から鳥井さんのブログやWasei Salonの活動をウォッチされていたんですね。もんさんにとって「友人・知人」と「コミュニティメンバー」の違いとはなんでしょうか。そうなんですよ（笑）鳥井さんを知り、ブログを拝読させていただき、Wasei Salonに興味を持ちました。そのコミュニティに現在、共にサイボウズで働く藤村くん（サイボウズ式編集長：藤村能光さん）が所属していたということもあり、自然に追いかけていました。はじめの2018年4月〜2019年7月の1年3ヶ月は完全招待制コミュニティだったので、一般メンバーの募集があったときはとても嬉しかったのを覚えています。「友人・知人」と「コミュニティメンバー」の違いは、Wasei Salonのテーマに沿って説明すると分かりやすいかもしれません。Wasei Salonは「働く」や「人生」という”答えが無い問い”をひたすらメンバーと探求していくコミュニティなんですよね。それこそ江戸時代の「私塾」のように、同じような問題意識を持ったメンバー達と何度も繰り替えし考え、様々な意見を多角的に検証し、コミュニティを共創している感覚があります。「友人・知人」と「コミュニティメンバー」の違いは、この一つの問いに対して話す深さだと思います。気兼ねなく話せる友人や知人はいますが、”答えがない問い”をここまで一緒に深堀りしてくれる「仲間」は中々いないものです。─なるほど！「答えの無い問いを一緒に探求してくれる仲間」というのは素敵ですね。コミュニティ内で活動を続けていくにあたり、意識している点などはありますか？「答えがない問いを考え続ける」という活動は、たとえばプロジェクトや目標などを作るなど、分かりやすいゴールをコミュニティ全体に敢えて置いていないんだと解釈しています。それぞれのメンバーによってステータスは異なりますし、まるで細胞のように常に変化をしていくものだと感じています。「働く」を考えるといっても「大金を今すぐ稼ごう」というビジネス的なHowtoではなく、Wasei Salonはそれぞれの価値観や学んでいることを共に語り合い、メンバーとゆっくりと対話をしながら「私はこう思うけどあなたはどう？」という多種多様な意見が受け入れられる場になっています。コミュニティ内で活動をする際はそういった価値観を大切にすべく、自身の行動がWasei Salonの５つのValueとズレていないかをいつも意識しています。「誠実であること」「簡素であること」「健康であること」「自然であること」「尊重すること」Wasei Salonの紹介ページにも記載されているこのValue、全メンバーはこの価値観に共感し、参加しておられると思います。継続的な関係性を保つときに参考になるとてもいい「教え」だとも思います。この５つの価値観の整合性があっていれば、コミュニティ内でイベントを企画・運営する際や実生活でも、いいコミュニケーションを取れるなと実感でき、いつも助かっています。277454940_1897872157073895_7964703966435852127_n.png 229.28 KB ─とても魅力的なValueですね！コミュニティ内でメンバーの共通認識があるのはとても良いなと思いました。コミュニティを通じて、もんさんに何か変化はありましたか？そうですね、変化といえばWasei Salonに入って本格的にチャレンジしたラジオ企画ですね。277484637_859679282081239_5043157623739781475_n.png 66.13 KBコミュニティメンバー向けに"コミュニティラジオ"を配信しています。「Wasei Salonのメンバーや空気（近況）を、もっと身近に感じてほしい」というコンセプトで鳥井さんにお声をかけていただき、一緒にスタートしてから１年以上、毎週1回、日曜放送を継続しています。企画のコーナーとしては「タイムラインの振り返り」「もっと知りたい！メンバーご紹介」「今週のイベント紹介」があり、コミュニティの1週間をざっくり振り返りつつ、サロンの様子を気楽に味わっちゃおうというメンバー限定のラジオ番組です。この番組さえ聞いていただければ、コミュニティの動きやメンバーのことがわかるように放送を心がけています。スクリーンショット 2022-04-27 17.02.05.png 2.25 MB▲コミュニティ内タイムラインの様子。Wasei SalonのLPより参照「タイムラインの振り返り」はコミュニティ内で上がったタイムラインの投稿を全てスプレッドシートにまとめ、メンバーの楽しい報告や皆で「働く」を考えられるテーマを厳選して発表しています。また、「もっと知りたい！メンバーご紹介」では新メンバーや最近アクティブな活動をしているメンバーをゲストに呼んで、ラジオでコミュニティ内の皆さんに紹介をしています。このラジオに出演したことがキッカケで、新メンバーが投稿したブログや主催したイベントがより注目されるようになれば良いなと思っています。ラジオをしていて嬉しかったことは久しぶりにログインしたメンバーに「忙しかったからWasei Salonを全然覗けてなかったけど、ラジオを聴いて。Wasei Salonの流れている時間とかを体感できました。」とお礼を言われたことも何回かあり、やっていて良かったなと思いました。277497684_1063437431051420_4522643715274768525_n.png 311.9 KBWasei Salonのコミュニティコーチのラジオセッションの詳細はこちらまた、コミュニティの魅力を外部に発信しているラジオ企画も行っています。「仕事」に関して日々探求していくWasei Salonと「目標」に対してその道筋を一緒に考えるコーチングは相性がいいのではないのかと思い、Wasei Salonのコーチングメンバーと始めた”Wasei Salonのコミュニティコーチのラジオセッション” というラジオを企画・運営しています。コーチングやWasei Salonに興味がある方に向けて、コミュニティコーチたちが外部公開で、対話形式のラジオを配信し”働く”や”生きる”ことについて考えるきっかけになればと思って活動しています。実際にこのラジオをきっかけに入会してくださった方もいて、とても嬉しかったです。─内外に向けて、Wasei Salonの良さを発信している素晴らしい活動ですね！そんなもんさんにとってWasei Salonはどんな場所ですか？抽象的ですがWasei Salonは「休み時間の使い方」を教えてくれた場所だと思っています。ここまで多様な考えを実践できる場があると、いろいろできてしまいます。たとえば、宿を営んでいたり、地方や海外で働いていたり、さまざまな事業にチャレンジしている多様なメンバーに直接会いに行き、自分が知らない土地の空気を感じながら一緒に過ごしたり。さらに、会えないメンバーとはオンラインで一緒に交流したり、読書会などで意見交換をし、学びを深めたり。自分も新しいチャレンジをしたり、ブログでフィードバックをもらったり。Wasei Salonにいなければ絶対できなかった非日常の体験です。そして、これらの活動はすべて仕事のあとや休日の時間を使っています。仕事は一般的に、答えを出していくものだと思います。そんな仕事とは異なり、より答えがない不確実性なものを求めているような気が最近していて、それが自分にとっての学びになるんじゃないかと考えています。それを自由に休み時間で実践できる。休むというのは、ただ体と心を休ませるだけではないというのは当たり前ですが、そんな「休み時間の使い方」を教えてくれた場所が「Wasei Salon」だと思っています。277476111_1715470328789899_6342396158759532706_n.png 2.18 MB▲一番思い出深い”非日常の体験”は2019年11月、岡山県・児島にある「DENIM HOSTEL float」で開催されたWasei Salon合宿。初めてのお泊りイベントで、参加者は10名を超える大人数。ほぼ全員初対面だったが全国各地から参加したメンバーと語ったこと、瀬戸内海の美しさをみんなで体験できたことも貴重でまさに「大人の遠足」と「大人の社会見学」を足したような体験ができました。 ─Wasei Salonのメンバーの皆さんと様々な活動、共創を行ってきたもんさんですが、今後はコミュニティを通じてどんなことにチャレンジしていきたいですか？277976150_662512528341516_7704990483709136081_n.png 2.12 MB 私自身のモットーでもある「コミュニケーションで悩んでいるチームをサポートし、ハッピーな人を増やしたい」という想いを実現する為に、Wasei Salonメンバーにも共有して「コーチング100人無料」企画を進めています。過去の自分も、かつて「悩める中間管理職」でした。まわりから「出世街道にのってそこそこ給料もらっている人でしょ」と見られ、なにかと役職者はその肩書によって、よくわからない重荷を背負わされていました。そんなかつての自分と同じ苦しみを背負っている方を少しでも手助けしたいと思いこの活動を続けています。Wasei Salonメンバーの方にはそんな中間管理職の方を紹介してもらったり、無料でコーチング体験を受けていただいているのですが、この活動でもっとたくさんの方と出会い、自身のスキルアップに繋げ、そして100人のコーチングが終わったらその結果をメンバーに還元するイベントができればいいなと考えています。もんさんの「コーチング100人無料」企画の詳細はこちら Wasei Salonの詳細はこちら Text: 諏訪下優知 / コミュニティライター

「命の恩人の為に向けた自主制作ドキュメンタリー〜初めての挑戦を支えたコミュニティメンバーの存在〜
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命の恩人の為に向けた自主制作ドキュメンタリー〜初めての挑戦を支えたコミュニティメンバーの存在〜

コミュニティNEWS日々、多くのコミュニティからたくさんの「出会い」が生まれているにも関わらず、その瞬間に立ち会うことはなかなか難しいオンラインコミュニティ。実際に起こるその素敵な出会いとメンバー達が創り出す作品やイベント、その共創をより多くの方に知って頂き、コミュニティ活動の素晴らしさを届ける企画です。今回は株式会社コルク代表佐渡島庸平さんが主宰を務める”コミュニティを学ぶコミュニティ”『コルクラボ』のメンバー関智征さん（愛称：せきとも以下、せきともさん）をクローズアップしたいと思います。せきともさんはキリスト教の牧師を務めながら大学でも教鞭を執っていた経歴をお持ちの方です。数年前に発症した大病により一時は命の危機すらありましたが、100歳を超えるとある医師に救われました。現在も病とは戦っている状態ではありますが、自分を救ってくれた医師に何か恩返しをしたいと思い、医師の半生を題材にした自主制作ドキュメンタリーにチャレンジしました。初めての取り組みに悪戦苦闘の日々でしたが、そこを支えてくれたのがコルクラボのメンバー。一体、コルクラボではどのような出会いときっかけが起きているのでしょうか、その経緯に迫りました。 ─コルクラボに入ったきっかけを教えて下さい。もともとコルクのオフィスでやっていた伊東潤さんの読書会（遠藤周作『沈黙』の会）に参加してコルクのことを知ったことがきっかけでした。コルクラボの「コミュニティを学ぶコミュニティ」という言葉に興味を持ちました。「教会というコミュニティを２１世紀の文脈にあわせて定義しなおす必要があるのでは」「オンラインで教会は成立しうるのか」という自分の問いのヒントがある気がして、コルクラボ11期生（2021年1月）として入会しました。 ─実現したい明確なビジョンを持ってコルクラボに入会されたんですね。メンバーとの交流方法で意識をしていることがあれば教えて下さい。実は、私は大病にかかる以前、まだ4期生（2018年7月）だった頃に一度、コルクラボに入会していたことがあるんです。その時は、コミュニティ内でどう動いていいか、どうやってコミュケーションを取れば良いか分からず、仕事の忙しさも相まって、1年間幽霊部員の後、退会してしまいました。4期で入った時のコルクラボの印象自体は良かったので再び11期で入ったのですが、病気で社会と隔絶していたので、まずは誰かとゆるくつながりたいと思っていました。コルクラボに入ってからすぐにサディ（※佐渡島庸平さんの愛称）から「毎日が自己紹介だと思って、自分を皆に積極的にさらけ出したら良いよ」とアドバイスを貰いました。それからはコルクラボをきちんと楽しむことが出来なかった4期の頃とは違い、自ら牧師の仕事のことや自身の病気のこと、そして今一番自分が実現したいドキュメンタリー制作のことなどメンバーに少しずつ話していくことが出来ました。すると、次第にメンバーからも自分たちが大切にしている想いや考えを話してくれるようになりました。私はオンラインコミュニティは、入っただけで、仕事が上手くいったり、幅広い人脈が増えたりするような”便利な魔法の杖”のようなものではないと思います。オンラインコミュニティも学校のサークルや会社のチーム、友人・家族と同じで、人と人が創り出す場だと思います。重要なのはオンライン・オフライン関係なくその人と心が通った交流が出来る場を創り出せるかだと思います。─コミュニティを通じて、せきともさんに何か変化がありましたか？また、今作成中のドキュメンタリーについても教えて下さい。今でも若干、苦手意識はあるのですが、以前と比べてTwitter、noteが投稿が出来るようになりました、これはコルクラボのメンバーがよくSNSを投稿していて「自分をもっと表現していいんだ」「発信しても大丈夫なんだ」と気づきを得られたからだと思います。基本、私はコルクラボの活動は受け身なのですが、誰かが立ててくれたイベント、たとえば美術好きのメンバーと一緒に美術館に行くイベントに参加したり交流もできてきました。そういったメンバー達から、今私が製作中のドキュメンタリーに対して、いろんな角度からアドバイスをいただきました。275874554_998878384355525_6300276369528306295_n.png 1.02 MB▲せきともさんの100歳現役医師ドキュメンタリークラウドファンディングの様子ドキュメンタリー作成のヒントとなる作品を教えて貰ったり、企画のブラッシュアップや、クラウドファンディングの文章添削、予告映像の字幕作成など、多くのメンバーに支えられながらドキュメンタリー制作を進めています。クラウドファンディングを募ったところ、コルクラボを卒業したメンバーも応援してくれたり、様々な人にご支援いただき、目標金額は開始から5日で達成することができました。─ドキュメンタリーの完成が今から楽しみですね！せきともさんが次にコルクラボで実現したいものはなんですか？ドキュメンタリー自体は2022年10月の公開を予定しています。基本はオンライン公開の予定ですが素敵な生演奏と共にホールを貸し切った、上映イベントなども考えています。今回のドキュメンタリー作成を通して、メンバーと雑談したり相手の話を聞いたりして一対一の人間関係が少しずつできていく積み重ねがコミュニティを作っていくのだなと実感しました。コルクラボでは仕事をしているだけでは出会えない人や作品に出会えて、楽しいです。（コルクラボをきっかけに伊東潤さんの小説を読み始めたりしました…！）ドキュメンタリーが完成したら、また自分の使命である教会のアップデートを進めるために、引き続きコルクラボでメンバーに助けてもらいながら、試行錯誤を続けていこうと思います。自分の伝えたいメッセージがどのように届くのか、これからもコルクラボで実験していきたいです。せきともさんの100歳現役医師のドキュメンタリーの詳細はこちらコルクラボの詳細はこちらから Text: 諏訪下優知 / コミュニティライター

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【OSIRO Dialogue】YouTube x オンラインコミュニティの可能性

OSIRO Dialogue – 対談まとめ “テレビ離れ” そんな言葉とともに、今やYouTubeは多くの人にとって日常の情報源であり、エンターテイメントになりました。今回のゲストは、僅か1年半で登録者は20万人を達成した書評YouTuberアバタローさん。“ クリエイターとしての未来を広げるために、オンラインコミュニティを選んだ ”オンラインコミュニティを始めたきっかけをそう語るアバタローさん。2021年9月「本と仲間と出会える、アウトプットの遊び場」をコンセプトにスタートした『Book Community Liber』では今、熱量の高い仲間たちが集い、新たなストーリーが次々と展開されています。YouTubeに留まらず書籍の出版まで実現する人気絶頂のYouTuberアバタローさんが、次の舞台に選んだオンラインコミュニティ『Book Community Liber』の活動と未来図に迫ります。Vol.07書評YouTuber アバタローさん Book Community Liber 主宰対談動画フルバージョン | 2022/2/24 ２ショット.png 3.16 MB▲ 「アバタロー」としてキャラクターを立てて活動するアバタローさん、当日はパペットで登場。〈目次〉・ファンや読者の声から生まれたコミュニティ・YouTubeもコミュニティもいかに「主役」を輝かせるか・そこまでするかというくらい愛情をもってメンバーと向き合う・"隣人の経済"が生まれるコミュニティを目指してファンや読者の声から生まれたコミュニティ青柳：まず、オンラインコミュニティを始めた理由、構想を始めたタイミング・きっかけについてお話を伺っていきたいと思います。昨年、私からアバタローさんにお声掛けさせていただく形で取り組みがスタートしたのですが、YouTuberとしても登録者数20万人近くのチャネルを運営されたり、本も出版されたりと、同時に取り組まれていたことがたくさんあったと思います。そのような中でも、オンラインコミュニティに着想したきっかけや、オンラインコミュニティをやってみようと思われたきっかけがあれば、お伺いしてみたいです。アバタロー：オンラインコミュニティをやる予定は全くなかったんですよ。全くなかったんですが、2021年9月に『自己肯定感を上げるOUTPUT読書術』という本を出版させていただきまして、その時にいろんな方からコメントをいただいたわけなんです。その中で「読んだ本についてアウトプットする重要性も、やり方もよくわかったんだけれども、肝心のアウトプットする場所がないんです」というようなお声をたくさんいただき、困ったなぁ、どうしようかなぁと。そんな時に青柳さんからお声がけをいただいて、まさに渡りに船じゃないですけれども、そのままオンラインコミュニティを始めるに至りました。青柳：ありがとうございます。もともとYouTubeチャンネルの中でも、毎回コメントをくださるコアなファンの方もいらっしゃいましたよね。そういうお声や、実際に本を出してからの皆さんのお声を反映して、一つの場所を作っていく流れになったという感じでしょうか。アバタロー：そうですね。昨今、人とのコミュニケーション、面と向かった対話の機会がどんどん減ってきていると感じています。こう感じているのは私だけではないと思います。自分自身としても、YouTubeもやって、会社生活もあってとなると、それこそ会社と家の往復で、外側の世界にほとんど触れないんですよね。であれば、自分の世界をより広げていくオンラインコミュニティという選択肢を取った方がいいだろうという判断です。YouTube.png 2.76 MB▲ アバタローさんのYouTubeチャンネルには毎回多くのコメントが寄せられる。 YouTubeもコミュニティもいかに「主役」を輝かせるか青柳：YouTubeチャンネルとオンラインコミュニティを運営されているわけですが、それぞれでキャラクターの使い分けだったり、意識していることが違うポイントってあったりするんですか。アバタロー：ありますね。もともと自分としては「読書文化を盛り上げていきたい」という想いが根底にあり、そのために「本を手に取っていただくきっかけをどれだけ世の中に提供できるか」ということが、自分の役割だと思っているんですね。そういう意味においては、YouTubeもLiberも目的を果たすための一種の舞台装置みたいなものであって、「両者に大きな違いはない」というのが私の考えなんです。ただ、私自身の立ち回り方っていうのは、それぞれで変わってくるんですね。YouTubeの場合は「紹介させていただく本」が主役であるのに対して、Liberの場合は「本を手に取ってそれを読むメンバーさん（読者さん）」が主役であると。ですから、主役である本やメンバー（読者）の人たちがいかに輝くかを考えて、ひたすら黒子として裏方業務に励むことが、私の役割だと考えています。そこまでするかというくらい愛情をもってメンバーと向き合う青柳：アバタローさんのコミュニティは、メンバーさんからの発信や、イベントの立ち上げがめちゃめちゃ多いですよね。かつ、最近だと読書にとどまらず、いろんなテーマでイベントやグループが立ち上がっています。そういう状態を生み出すまでに、アバタローさんがそれこそ黒子として工夫したことや、初めてのコミュニティ運営で「こんなこと起こるんだ」「これは予想外だった」みたいなことなど、半年間のハイライトがあったら教えてもらえますか。アバタロー：青柳さんが仰ったように、たしかに熱量はすごく高いですし、イベントが積極的に立ち上げられているっていうのは、すごく感じています。ありがたいです。やっぱり"メンバーさんをいかに主役にしていくか"ということが、ひとつ大事なところなのかなと思っています。私がいわゆる脚本を書いたり、小道具と揃えたりするような役割なんですけど、なるべくメンバーさん自身のことをよく知っておく必要があると思っています。例えば、メンバーさんがどういう性格で、どういう強みがあって、どこに住んでてとか、いろいろな情報がありますよね。それらをある程度知った上で、「あなたはこんなイベントを企画したら楽しいんじゃない？すごく輝くんじゃない？」みたいな提案を水面下で行っていくわけですね、初めは。そうすると慣れてきて、自主的にやっていただけるという形になるんです。いきなりイベントをがしがし立ち上げるっていう、そういう性格の人だからっていうわけじゃないですよね。少しずつそういう風になっていったというのが正しい解釈なのかなと。イベントページ.png 4.44 MB▲ Book Community Liberでは絶えずイベントが企画され、盛り上がっている。あと、大変だったことはいっぱいあります。メンバーさんが楽しそうにイベントを企画されたり、イベントに参加されたりしてますけれども、一方でその中に入っていけないメンバーさんがやっぱりいらっしゃる。コミュニティが盛り上がっているのは、非常に喜ばしいことではあるんですが、一方でそれは孤独を生んでしまう。なので、そこのケアですね。大変だとは思ってませんけども、継続課題だろうなと思っています青柳：ありがとうございます。最初にメンバーさんを理解してつなげていく、そして、つないでから盛り上がってくると、馴染めない人が出てくるという現象は、コミュニティに人が集まってくると起こりやすいと思うんです。Liberとして、こういった問題をケアする体制を作られている、もしくは作っていく予定はありますか。アバタロー：これはですね、お一人お一人にアポイントをとって、膝を突き合わせて面談していく。もうこれしかないですね。青柳：今、メンバーさんが何百人といて、皆さんとってことですよね。アバタロー：そうです。それぐらい見捨てない、そこまでするかっていうくらい愛情を持って接する姿勢を見せる。まあ、姿勢を見せるというか、そうしたいからやってるんですけど、そうしていくとやっぱり変わっていきますよね。そういう姿をメンバーさんも見ていてくれるので、より波及していくといいますか、「じゃあ自分もそういう風にケアしていこう」という流れになっています。運営者側が体張って、愛情を持って、接していく必要があると思いますね。青柳：素敵ですね。運営側が一人一人をちゃんと理解していくという文化が、メンバーさんにも波及していっているのはおもしろいですね。最初にお互いを知るタイミングって、時間が経ち過ぎてしまうとメンバーさんもちょっと冷めてきていたりすると思うんですけど、ここまでにやっておいて良かったというタイミングってあったりしますか。アバタロー：初めは交流会みたいなものを結構やったんですね。それによって、初期にメンバーさん同士の関係性ができたっていうのは非常に大きかったと思います。ただですね、やってみて気づいたんですけれど、交流会だけではやっぱり仲良くならないですよね。そんな単純なもんじゃないなっていうことを学びましたね。青柳：とりあえず集めとけばいいってもんじゃないんですね。アバタロー：そういうものじゃないですね。ちゃんとお一人お一人と向き合って、そこまでするかっていうくらいする。その人のことをちゃんとわかった上で、その人に合った企画をこちらから提案したり、その人が喜びそうなイベントに誘ってあげたり。そうすると雰囲気が全然変わってきますよね。アバタローさん.png 1.29 MB青柳：僕の中では、コミュニティを立ち上げる時に、アバタローさんが図書館の館長だとしたら、図書委員（Liberの運営メンバー）の方々と一緒にスタートできたことは大きいのかなと思っています。コミュニティを運営する上で、最初の仲間集めって大事だと思っているのですが、もし図書委員の候補をコミュニティを始める前に集めていくとしたら、どういうやり方で集めていきますか。アバタロー：一番悩んだところですね。僕も正解はよくわかんないんですけど、少なくとも自分自身が出した答えっていうのは、今まで自分が付き合ってきた人間の中で、この人だけは信用できるという人だけに声をかけて、その人をメンバーにしました。彼なら、彼女なら絶対に大丈夫だろうという人と一緒にやるという感じですね。それは別に能力が高いとか、そういう話ではなくて、人間的に信頼できることがすごく大事だと思うんです。そういうメンバーと立ち上げたのがやっぱり良かったと思いますね。 "隣人の経済"が生まれるコミュニティを目指して青柳：最後のトピックは『コミュニティ経済圏』です。以前、アバタローさんと少しお話させてもらった時に、個人的におもしろいと思ったのが、「本のコミュニティなので、自分が読まなくなった本をメルカリなどの他のプラットフォームで販売するぐらいだったら、Liberの本好きの人たちでそれを循環させていきたい」みたいなお話をされていて。これから1〜3年先の未来、アバタローさんはメンバーさんと一緒にLiberをどういう場所にしていきたいですか。Liberの中でどんなことが起こっているとワクワクしますか。アバタロー：長期的なスパンでは、『コミュニティ経済圏』を考えています。Liberは、メンバーさん同士がすごく仲が良くて、愛情深い人が多いんですね。仲間を応援したい、仲間の助けになりたいっていう気持ちが総じて強いコミュニティなので、「隣人の経済」が自然発生するような肥沃な土壌が、既にある状態なんですよね。例えば、メンバーさんにハンドメイドのしおりを作っている人がいるんですね。素敵なしおりなんですけど、Liberの中で大人気なんですよ。ちょっとしたLiberバブルが起きております（笑）。青柳：それは作った人も嬉しいし、仲間を応援しているという意味でメンバーさんのエンゲージメントもすごく上がりますよね。アバタロー：コーチングのプロの方もいらっしゃるんですけど、「無料で講座やります！」と言ってくださって。50名の定員だったんですけど、これも5秒で満席になりました。こんな感じで、メンバーさん同士でファンになっちゃうんですよね。私のファンコミュニティではなく、私はあくまで黒子で目立たずに、メンバーさんが目立つようにしているので。いずれ、Liberの中で健全なCtoCがより活性化していくためのシステムをいかに作っていくかということは、今クリアしていかないとならない大きな課題だと思っています。青柳：なるほど。ものを売る方法や個人が発信していく方法がいろいろとある中で、コミュニティが「誰かと価値を交換する場」になるには、その土壌に信頼関係がないと難しいですよね。Liberでは、この最初の半年はお互いを知る期間になっていて、それが今、先につながっていっていると思うので、お互いを知るってやっぱり大事だと思います。今は、Liber大学化計画（仮）の構想があるとのことですが、お伝えできる範囲で教えていただけますか。アバタロー：Liberは、メンバーさん同士の仲が良いのはもちろんなのですが、一芸に秀でてる方が結構いらっしゃるんですね。法律や会計のプロ、ドクター、薬剤師、経営コンサル、プロのコーチ、出版社・編集者の方、海外で活躍している芸術家、イラストレーター、お茶や書道の先生など、「なんでLiberに来てくださったんですか？」みたいな方がありがたいことに結構いらっしゃるんです。なので、そういったその道のプロの方に市民公開講座的なレクチャーをしていただこうという取り組みです。Liberには学生さんも多いので、これから社会に旅立つ学生さんのためにも、基礎的な知識や知恵を授けていただきたいと思っています。このLiber大学化計画（仮）は、実はメンバーの学生さんの着想で、学生さん主導で立ち上がっています。私は何もやってないですし、見守っているだけなんです。プロの方たちも喜んでやってくださるということで、4月に開校します。Liberのコンセプトは「アウトプットの遊び場」なんですが、インプットのコンテンツもこれからは増えていきますね。青柳：素敵ですね。最初は「読書をアウトプットする」というテーマでスタートしてコミュニティが、メンバーさんの特性や良さを生かして、「学び場（インプット）」だったり、全然違ういろんなものが発生していくっていうのが、すごくおもしろいと思います。—----青柳：最後にアバタローさんからコミュニティ運営を考えている方へ一言お願いします。アバタロー：楽しくやっていただければなと思います。オンラインコミュニティでは何があるかわかりませんので。コミュニティを生き物だと思って柔軟にやっていただいたら、良いコミュニティにきっとなるんじゃないかなと思います。応援しております。 ***アバタローさん / 書評YouTuber 早稲田大学文学部卒業。趣味である読書の延長として、書評YouTubeチャンネルを立ち上げたところ2020年1月に大ブレイク。「読書が苦手な人でも古今東西の難解な名著がラジオ感覚で楽しめるチャンネル」として話題になり、本格稼働から僅か1年半で、登録者は20万人を突破。2021年9月「本と仲間と出会える、アウトプットの遊び場」をコンセプトにオンラインコミュニティ「Book Community Liber」スタート。現在も自身のYouTubeチャンネルを通じて、読書の楽しさを伝えることを生き甲斐として、配信活動を続けている。▼Book Community Liberの活動はこちらから『OSIRO Dialogue』コミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 OSIRO資料ダウンロードはこちら青柳洋平 / オシロ株式会社コミュニティプロデューサー大学卒業後ニュージーランドに本社を置くスタートアップの日本法人に入社。日本支社の立ち上げから、大手クライアント、代理店開拓を中心にセールスを担当した後ベルリン支社へ２年間出向。サバイバルな日々の中で目にしたのは、日常の中でアートを楽しむベルリナーの生き方。「日本を芸術大国に」のミッションに共感し帰国と同時にオシロに入社。コミュニティプロデューサーチームを統括する自らも、プロデューサーとして等数々のインフルエンサー、アーティストのコミュニティを手掛けている。Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

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【OSIRO Dialogoue】コミュニティダイアローグ / まとめ

OSIRO Dialogue − 対談集コミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 #08【対談】モンテッソーリ教師あきえ/Park みんなが育つ小さな社会parkアーカイブ記事_knight用.png 6.5 MB『メンバーと一緒につくる』心理的安全性の高いコミュニティとは？最近、よく耳にする「心理的安全性」これをコミュニティで実現するにはどうすればよいのか？『メンバーと一緒につくる！』を体現しているオンラインコミュニティ「Park みんなが育つ小さな社会」の主宰モンテッソーリ教師あきえさんにお話を伺いました！SNSで絶大な人気を誇るモンテッソーリ教師のあきえさん。Voicyの総再生回数400万回を超え、「子どもが尊重される社会」をつくるために日々活動を続けられています。そんなあきえさんが次の舞台に選んだのは、2021年3月にスタートしたオンラインコミュニティ「Park みんなが育つ小さな社会」でした。#07 【対談】講書評YouTuberアバタロー/Book Community Liberスクリーンショット 2022-06-03 10.32.22.png 1.42 MBYouTube x オンラインコミュニティの可能性 “テレビ離れ” そんな言葉とともに、今やYouTubeは多くの人にとって日常の情報源であり、エンターテイメントになりました。僅か1年半で登録者は20万人を達成した書評YouTuberアバタローさん。“ クリエイターとしての未来を広げるために、オンラインコミュニティを選んだ ”2021年9月「本と仲間と出会える、アウトプットの遊び場」をコンセプトにスタートした『Book Community Liber』では今、熱量の高い仲間たちが集い、新たなストーリーが次々と展開されています。YouTubeに留まらず書籍の出版まで実現する人気絶頂のアバタローさんが、次の舞台に選んだオンラインコミュニティ『Book Community Liber』の活動と未来図に迫ります。#06 【対談】講談社〔ミモレ編集室〕、マガジンハウス「TEAM Tarzan」スクリーンショット 2022-06-03 10.25.41.png 2.41 MB講談社、マガジンハウスに聞く「オンラインコミュニティで起こす読者との共創」多種多様な情報コンテンツが簡単に手に入る時代になった反面、本当に読んで欲しい相手にコンテンツを届けることも、本当に欲している情報を得ることも難しい時代になってきました。そんな中、講談社「mi-mollet」、マガジンハウス「Tarzan」は2020年コロナ禍に先駆けてオンラインコミュニティをスタートし、いま確実に雑誌の新しい在り方を体現しています。実際の運営からオンラインコミュニティのポテンシャルまで、さまざまなお話をお伺いしまた。 #05 【対談】栗原ジャスティーン / Schellin Fitスクリーンショット 2022-06-03 10.25.20.png 2.23 MB ７年越しで叶えたフィットネスコミュニティ〜仲間の笑顔が生まれる場所社会全体を飲み込むムーブメントを起こし続けてきたインフルエンサーという存在。その彼らが今、「新しいコミュニケーションのあり方」を模索し始めている。ライフスタイルモデルとして活躍する栗原ジャスティーンさんはもその一人。SNSを中心に活動してきた栗原さんに『Schellin Fit』の活動や運営、また今後の展望まで、さまざまお話をお伺いしました。 #04 髙橋優人さん / TEAM Tarzanスクリーンショット 2022-06-03 10.24.58.png 1.61 MB 創刊35年を迎えた「Tarzan」は、なぜコミュニティを必要としたのか | 前後編『POPEYE』『BRUTUS』など、独自の世界観を持ち時代を創ってきたマガジンハウス。その中で30年以上にわたって「快適な生活のためのフィットネス！」をテーマに発信しつづけてきた雑誌『Tarzan』があらたに取り組んだのは「オンラインコミュニティ」でした。運営リーダーを務める髙橋優人さんに「TEAM Tarzan」開始から現在までの変化について伺いました。 #03 浅野純子さん /〈Lifestyle Design .Camp〉スクリーンショット 2022-06-03 10.24.40.png 1.71 MB 小さなコミュニティが自分を守り、社会を変える。｜前後編人生をデザインするコミュニティ〈Lifestyle Design .Camp〉コミュニティマネージャーの浅野純子さん。日々コミュニティマネージャーとして奮闘する浅野さんの人生ストーリーを通して、〈Lifestyle Design .Camp〉が創り出す価値、浅野さんご自身に起こった変化まに至るまで、さまざまお話を伺いました。 #02 さぁやさん / LOKAHI LIFEスクリーンショット 2022-06-03 10.24.16.png 2.08 MB 「私」ではなく「みんな」が主役。SNSにはないコミュニティの魅力コミュニティ型瞑想オンラインサロン「LOKAHI LIFE」のファウンダーであるさぁやさん。ヨガインストラクター、マインドフルネス瞑想講師、そしてフリーダイバーと、様々な活動を通してウェルネスを体現されるさぁやさんに、オンラインコミュニティを始めようと思ったきっかけや、「LOKAHI LIFE」を通じたメンバーとの関わりなどについて、さまざまなお話を伺いました。 #01 青山裕企さん / YUKAI HANDS College スクリーンショット 2022-06-03 10.23.51.png 1.84 MB 表現活動を続けるすべての人が、コミュニティを必要とする時代。写真学校サークルコミュニティ「ユカイハンズ・カレッジ」のオーナーであり、Mr.Portraitの異名を持つ写真家の青山裕企さん。青山さんがカメラを始めたきっかけや、「ユカイハンズ・カレッジ」での活動、これからのビジョンに至るまで、さまざまなお話を伺いました。【最新イベント情報はこちら】スクリーンショット 2022-06-03 9.11.46.png 1.18 MB【最新イベント情報はこちら】【日時】2022年6月21日 (木) 15:00〜16:00【対象】・これからコミュニティをはじめようと考えている方・コミュニティを運営していて、良いヒントを探している方・メンバーの集客方法に悩んでいる方・コミュニティデータの活用方法を模索している方【場所】オンライン（YouTubeライブ）【参加費】無料【定員】40名【主催】オシロ株式会社▼チケットのお申し込みはこちらhttps://osiro-community-analytics-06.peatix.com/ OSIRO資料ダウンロードはこちら

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【対談】メンバーの主体性を引き出す秘訣は“まず自分たちが楽しむ”ことから。

コミュニティ熱量研究所 – 対談まとめ「コミュニティxデータ」で “所長” ことデータサイエンティスト鈴木がOSIROユーザーのリアルなコミュニティ運営に迫る『コミュニティ熱量研究所』。 "メンバーの主体性をどう引き出すか" オンラインコミュニティを運営する誰もが一度は直面する悩みではないでしょうか。今回は、メンバー発信のブログ連載やブログリレーが行われるなど、盛り上がりを見せるLittle Life Lab主宰でエシカルファッションプランナーの鎌田安里紗さんと、運営メンバーの赤土由真さんをゲストにお迎えします。Little Life Labがどのようにしてメンバーの積極的なアクションを引き出しているのか、その秘訣と試行錯誤を、主宰者と運営者の両視点からお伺いします。対談 Vol.05鎌田安里紗さん / エシカルファッションプランナー Little Life Lab主宰赤土由真さん / Little Life Lab運営メンバー対談動画フルバージョン | 2022/1/18 『Little Life Lab』〜暮らしの小さな実験コミュニティ開始日：2019年1月参加費：4,950円/月（税込）MAH01351リタッチ済.jpg 1.54 MB〈目次〉・コミュニティを始めた経緯・私たちもメンバーの一員、コミュニティを誰よりも楽しんでいる・馴染みやすく、居心地のいいコミュニティであるために・アウトプットするおもしろさを感じてほしいコミュニティを始めた経緯オシロ鈴木(以下、所長)：まず、どうしてオンラインコミュニティを始めることになったのか経緯を教えてください。鎌田さん(以下、鎌田)：わたしは元々、衣服の生産過程や消費のあり方に関心があって、リサーチや企画を行ってきましたが、衣服だけではなく生活の中で使うものについても、もう少し深めたいと思ったことがきっかけです。5, 6年前から、衣服ができる過程に興味を持ってもらうための一つの企画として、ものづくりの現場にみんなで行くというスタディーツアーを企画していたんです。全国から応募してくれた20〜25名で行くのですが、近しい興味を持っている人が集まって1週間ほど旅をすると、すごく仲良くなるんですよ。学校や職場など、普段一緒にいる人とは、ものづくりのことや環境問題などの話題でこんなに盛り上がれなかった、と。それで旅の間は、自分が関心があることについて、「あんなことやってみよう」とか「これについてはどう考えよう」とか、思考や実践がどんどん発展していくのですが、旅が終わって日常生活に戻ると、その状態をキープするのって難しいんですよね。せっかく気になることがあってもパッと投げかけられる話し相手がいないと、だんだんその興味や熱量はしぼんでいってしまうと思うんです。だから、スタディツアーで起きていた現象を日常に重ねられたらいいなと思って。私は高校生の頃から、いろんな形で情報発信をしてきました。Twitter、Instagram、ブログ、トークイベントに出させてもらったり。でも、どれもこちらからの一方的な発信で、コメントはあってもそんなにインタラクティブになれない。もっと、聞いてくれている人がどんなことを考えているかも聞きながら、じっくり双方向に話せる場所があったらいいなと思っていました。なので、オンラインコミュニティというクローズドな環境がしっくりきたんです。所長：赤土さんは最初メンバーとして入ろうと考えていたという話を伺いましたが、その時はどういう理由で興味を持ったんですか？赤土さん(以下、赤土)：社会人になって一人暮らしを始めると、全部自分で選んでいくことになるのですが、何を決め手にするのか迷ってしまうんですよね。エシカルを重視してモノを選びたいと思っても、自分だけではなかなか調べきれないし、どんどん新しい商品や技術が出てくる。こんな時に一緒に話せる人がいたらいいなと思って、ありちゃん（鎌田）がコミュニティをやっていたと思い、連絡しました。鎌田：日々の生活って、何を着るか、何を食べるか、洗剤や歯ブラシのような日用品を何にするか、実はたくさんの意思決定を積み重ねているんですよね。あまり考えなくても意思決定できますけど、ちょっとこだわろうと思ったら、素材や生産背景、デザインや価格含め、どれが自分の価値観に合うものなのか、調べて決めるって本当に大変なことだと思うんです。Little Life Labは井戸端会議的に、そういった日々の小さな、けれど重要な意思決定について相談ができる場にもなっています。所長：なるほど。始めたタイミングは約3年前で、まだまだオンラインコミュニティの存在が知られてなかったり、やっている方も少なかったと思うのですが、始める前の不安はありましたか？鎌田：不安はなかったと思います。OSIROでコミュニティをやられていた四角大輔さんとお話した際に、私がこれからやりたいことや、発信の仕方について伝えたら、「それ絶対オンラインコミュニティが合ってるよ」って言われて。その後OSIROさんの思想を聞かせてもらったりする中で、自分が大事にしていることに近かったこともあり、自然な流れで始めることになりました。MAH01109リタッチ済.jpg 1.38 MB 私たちもメンバーの一員、コミュニティを誰よりも楽しんでいる。所長：赤土さんがコミュニティに興味を持ったタイミングで、だったら運営メンバーにならないかと鎌田さんから打診されたというお話がありましたが、どうして赤土さんを運営にと思われたんですか？鎌田：私は主宰者、あこ（赤土）は運営者なんですが、視点としては二人とも一メンバーなんです。自分がどっぷりとコミュニティに入って、楽しみながら盛り上げてくれる人。私もそうありたいし、とても大切にしているポイントでもあります。その面から、コミュニティに入りたいと連絡をくれた彼女はテーマそのものに関心がありますし、卒業してからもよくコミュニケーションをとっていたので、ラボでも一緒に楽しみつつやっていけるなと確信していました。彼女はめちゃくちゃ優秀で、整理能力も高くて、私と全然タイプが違うんです。なので、一緒に楽しみつつ、こぼれているところを綺麗にしてくれている感じです。所長：タイプが違うというのも一つのポイントだと感じますが、実際に鎌田さんと赤土さんの役割に明確な分担はあるんですか？赤土：メンバーとのやりとりは、私を含め運営メンバーでサポートしています。ありちゃんは主宰者でありながら、自分が考えていることを発信するだけではなく、メンバーがシェアした記事にコメントしたり、一緒にイベント立ち上げを提案したりしています。鎌田：私は"メンバーの中で最も思いつく人"かもしれないですね。私は“思いついたアイデアを言いがち”彼女がそれを “一番おもしろがってくれがち”というバランスです。彼女はとにかくおもしろがる能力がめちゃくちゃ高いんです。私のアイディアだけではなく、メンバーみんなが提案していることや、投げていることに対しても、彼女が一番おもしろがっているんです。もしかしたらそれが運営に一番大切なことかもしれないですね。何か投げかけた時に、誰からもリアクションがなかったら、もう投げたくないじゃないですか。だからコミュニティを活性化していくためには、おもしろがる人がすごく重要で、その役目が運営というポジションなのかもしれません。所長：初めからそういうスタンスでやれていたんですかも？もしくは、どこかのタイミングでそういう風に変わっていったのでしょうか？鎌田：最初からそうだと思います。この3年間Little Life Labの活動を通して、一番生活が変わったのは私だと思います。ラボメンバーが何かおすすめしてくれたらすぐ試してみるので、日々使うものはラボメンバーが教えてくれたものばかりになっています。そういう意味では、わたしは”最も思いつく人"であり、”最も試す人"かもしれません。MAH00158リタッチ済.jpg 677.7 KB 馴染みやすく、居心地のいいコミュニティであるために。所長：コミュニティ運営は新メンバーをどう受け入れるかも大事なポイントだと思うので、ここから実際のデータを見ながらお話を聞いていきたいと思います。スクリーンショット 2022-01-27 16.02.54.png 831.85 KBまず、会員数のグラフ(上の図)を見ると、30名ぐらいからスタートして今は70〜100名くらいをキープされています。特徴的なのが、新規メンバーの入る頻度で(下の図)、3ヵ月に1回新しいメンバーが入るスタイルをずっと継続されています。このサイクルにはどんな理由があるんですか？スクリーンショット 2022-01-27 16.03.17.png 965.49 KB鎌田：3ヵ月ごとに15名ずつ募集する形にしています。理由としては、メンバーを覚えられないと困るからです。一気に30人と出会って、それぞれのことを覚えるのは大変じゃないですか。15人くらいだったらなんとなくその人の興味やキャラクター、どんなことをしているのかが把握できます。そうやってお互いのことを知っていかないと、双方向なコミュニケーションが生まれていかないと思うんです。応募が定員を超えてしまうこともあるのですが、20名以内で3ヵ月に1回入っている感じですね。赤土：あと、新旧メンバーのコミュニケーションを活性化するために、自己紹介ブログを書いてもらったり、新メンバーがやってみたいと言ってくれたイベントをなるべく早く企画・実行できるように心がけています。自己紹介ブログはもともと居るメンバーもコメントしやすいようで、いつも盛り上がる気がします。所長：自己紹介を促してもなかなかハードルが高いイメージがあるんですが、Little Life Labではみなさん積極的に実践している印象があるのは、何か意識していることはあったりしますか？鎌田：私が一番最初に自己紹介をするということでしょうか。新メンバーが入るタイミングで、毎回自己紹介しているんです。なので、私は12回自己紹介しています。それを参考に皆さんが書いてくれているのと、今までのメンバーの自己紹介も見ることができるのでおすすめです。所長：なるほど。ところで、コロナの前後で大きく変わったことはありましたか？赤土：変わりましたね。気づいたらいつの間にか1ヵ月に14本くらいイベントを立てていて、すべてのイベントにある程度メンバーも集まってくれていました。オンラインではあれど、交流する場を求めている人が増えていたのかなと感じます。鎌田：2019年1月からオンラインイベントとオフラインイベントを半分ずつくらいで開催していたんです。日本全国、海外からも参加してくれている人もいたので。コロナを機にオンラインに完全シフトして、イベントがやりやすくなりましたし、オフラインイベントに参加しにくかった遠方のメンバーもより楽しんでもらえるようになったのかなと思います。逆に一旦コロナが落ち着いた2021年10月以降は、オンラインから少し離れている人が多いのかなという感じがしています。多分、物理的に出かけたり、そういうモードなのかなと。赤土：土日の予定が外であったりすると、なかなか家でオンラインイベントに参加する準備ができなかったりする気がします。なので、ラボもそろそろオフラインイベントを少しずつ増やしていこうかみたいな話はしています。鎌田：少し前に「ひと休みプラン」というものをつくりました。辞める時に「また戻ってきたい時は戻ってこれるんですか？」と聞いてくれる人がたくさんいたんです。続けたいけど、一時的に忙しくてあまりイベントなどに参加できない、という時にメンバーが悩むのは申し訳ないので、“これはどうにかしたいね”ということで、退会ではなくて、簡単にお休みできる仕組みをつくりました。「今月は仕事が忙しいのでひと休みします」と1回抜けて、落ち着いたタイミングで「ただいま」「落ち着きました！」みたいな感じで戻ってきてくれたり、皆さんカジュアルに使ってくれています。アウトプットするおもしろさを感じてほしい。所長：ここまでいろいろなアクションの工夫をお伺いしましたが、データでみてもをLittle Life Labは、ブログ投稿数(下の図)が他のコミュニティと比べて突出して多くなっています。その点で意識しているポイントは何かありますか？スクリーンショット 2022-01-27 16.07.14.png 1.01 MB 赤土：一つに連載があります。連載は “メンバー連載” と呼んでいるのですが、自分がより深めていきたいテーマや、知識があって発信したい運営もサポートしながら、雑誌で連載を持っているみたいな感覚で投稿してもらっています。鎌田：今は情報を受け取る機会がすごく多いじゃないですか。でも、人はアウトプットする時に情報が整理されたり、考えが深まったりすると思うので、Little Life Labに入ってくださった方には「とにかく出してください」と言っています。オンラインコミュニティはクローズドなので、知り合いも家族も見てないし、安心して書けます。それがやっぱりSNSと違うところだと思うんですよ。“近しい興味を持った人は見てくれる、でも自分の知り合いは見ていない”という安心感があれば、自分の考えを出し安くなるんじゃないかなと。アウトプットしてみると、誰かがリアクションしてくれて、それによってさらに、考えていることが前に進むと思うんですよね。毎月のテーマも決めています。政治や気候危機など大きなテーマの時もあれば、心の健やかさ、働き方、パートナーシップなどいろいろあります。テーマについて「何か思いつくことがあったら是非書いて下さい」という投げかけをして、考えるセンサーを立てるきっかけをつくるようにしています。MAH02211 2リタッチ済.jpg 1002.38 KB赤土：アウトプットすると必ず誰かからリアクションが返ってくるので、メンバーにはとにかく“アウトプットする楽しさやおもしろさ”を感じてほしいなと思っています。鎌田：人間はそれぞれ反応できるセンサーが違うというか、生きてて興味を持てること、疑問を持てることが全員違うので、さまざまな人が気になったこと、興味があることを聞かせてほしいなと思うんですよね。それによって自分の世界の解像度も上がりますし。みんなで気になることを持ち寄って、"日々おもしろくなったらいいね”という感じでやっています。所長：今回もあっという間の１時間でしたが、最後に今日の対談はいかがでしたか。鎌田：今日はOSIROさんのイベントなので、運営視点みたいなことを話さなきゃいけないはずなんですが、結局自分が楽しいです、みたいな話をずっとしてしまって大丈夫だったのか不安です。一方、そのくらい本当に“一メンバーとして”という思考が強いんだなと今日改めて再確認できたので、そういう意味でも非常によかったです。赤土：私もちょっとラボ自慢みたいな、“うちのコミュニティめっちゃいいんだよ、楽しんだよ”、という自慢になっちゃってないかなとちょっと心配だったんですが、参考になっているという声があってよかったです。▼ Little Life Labの活動についてはこちら暮らしにまつわるさまざまなことを、みんなで実験・探求するコミュニティ OSIRO資料ダウンロード鈴木駿介／オシロ株式会社コミュニティ熱量研究所所長コミュニティ・データサイエンティスト筑波大学大学院、物理物質科学研究科で修士号を取得後、ライオン株式会社に研究職として入社。生産性を考慮した新製品の容器設計、工場での生産導入に従事。実際にユーザーとして、複数のコミュニティに属した経験からコミュニティの可能性を感じオシロに入社。2019年８月に導入されたコミュニティの状態を可視化し、運営者がスピーディーな意思決定を行えるサイドダッシュを開発。熱量研究所の所長としてコミュニティの盛り上がりを可視化する熱量指数を研究、データを活用した新機能開発やコミュニティプロデュースを行なっている。Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

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【OSIRO Dialogue】講談社、マガジンハウスに聞く「オンラインコミュニティで起こす読者との共創」

OSIRO Dialogue – 対談まとめ世の中がどんどん便利になり、多種多様な情報コンテンツが簡単に手に入る時代になりました。その反面、本当に読んで欲しい相手にコンテンツを届けることも、本当に欲している情報を得ることも難しい時代になってきました。そんな中、新しいメディアの可能性を切り拓くパイオニアがいます。講談社「mi-mollet」、マガジンハウス「Tarzan」は2020年コロナ禍に先駆けてオンラインコミュニティをスタートし、いま確実に雑誌の新しい在り方を体現しています。両媒体ともにコミュニティに求めるのは「メンバー数ではなくコアな読者とのエンゲージメント」。そんな時代を切り拓く２つのコミュニティの運営リーダーに実際の運営からオンラインコミュニティのポテンシャルまで、さまざまなお話をお伺いしました。Vol.06 川端里恵さん講談社「ミモレ」編集次長・ブランドマネージャー髙橋優人さんマガジンハウス Tarzan編集部デジタルビジネスディレクター対談動画フルバージョン | 2021/11/19 MAH01225.jpg 2.15 MB〈目次〉・コミュニティを始めた経緯・読者と編集部の距離を近づけるコミュニティの力・読者との「共創」を生み出すための工夫・正解のないコミュニティ運営へのチャレンジ・これからコミュニティを始めたいと思っている方へコミュニティを始めた経緯高田(聞き手)：オンラインコミュニティを始めた理由やきっかけを教えていただけますか？講談社川端さん(以下川端)：2020年3月にオンラインコミュニティをスタートしたのですが、2020年はmi-molletが創刊5周年となるタイミングで、5周年を記念して何か新しいことをやろうと考えていて、コミュニティを立ち上げることにしました。コアを再確認しようという目的が大きかったと私個人的には感じています。mi-molletが好きで関わりたい、手伝いたいと言ってくださる人たちにもう一度出会い直して、自分たちの記事が生活の中のどんなシーンで役に立っているのかを再確認したいという欲求が、コミュニティをつくった大きな理由でした。マガジンハウス髙橋(以下髙橋)：Tarzanは創刊から今年で35年経つんですね。今はTarzanという雑誌自体がブランドとして存続していけるかどうかという過渡期だと思っていて、何か変わらなくてはいけない、新しいことに挑戦しなくてはいけないという気持ちが強かったと思います。2018年からTarzanのWEB版がスタートして好調だったのですが、雑誌とWEBがあることがスタンダードな世の中になってきた時に、Tarzanとしての新しい挑戦の形はどこなんだろうと考えて、「CLUB Tarzan」という無料のメルマガ会員組織を立ち上げました。思いの外、会員が好調に集まり、次のステップをどうしようかという話になって、読者同士をつなげられる場所ってどういう場所だろうと考えていた時にちょうど高田さんにお会いしたんです。今思うと運命的な出会いでした。オンラインコミュニティは読者の方と編集部、読者同士がコミュニケーションをとり、共創していく場所だと教えていただき、これがまさしく今Tarzanのやるべきことなんじゃないかと思い、コミュニティを始めることになりました。MAH00024.jpg 1.95 MB▲「脱げるカラダ」と称した、読者対象の誌面オーディションを実施してきたTarzan。読者と編集部の距離を近づけるコミュニティの力高田：コミュニティを始めたことによって、読者との関係はどのように変わってきましたか？川端：〔ミモレ編集室〕は、月額5,500円で150〜60人の方が参加してくださっているのですが、日々メンバーさんと接していると、どんな方々なのか見えてくるんです。"読者の解像度が上がった"という言い方をしているのですが、読者をすごく具体的に思い浮かべて記事を作れるようになったことは、想像以上のメリットだと思っています。髙橋：僕らもmi-molletさんに近しいと思います。本誌、WEBとメディアをやっていますが、コミュニティでは、本誌の最新号がメンバーのみなさんの手元に届くというサービスの形をとっています。最近は、最新号の感想をコミュニティの中で募集しているのですが、みなさんすごく細かいところまで読んでくださって、たくさん感想を書いてくださるんです。今まで電子版で読んでいた方が雑誌が手元に届くことで、より細かいところまで読んでくださって、そこはプラスアルファのことができたんだと思います。コミュニティの中で盛り上がっていたサウナをTarzan本誌で取り上げたり、そこにコミュニティのメンバーに出演してもらったりなど、メディアの新しい作り方のサイクルがひとつできている気がしています。高田：コミュニティがコンテンツや記事作りに活かされているんですね。他にコミュニティをやっていてよかったという部分は何かありますか？川端：WEBメディアでは広告収入が大きな収入になるので、クライアントさんとお話する時に、“どういう人達が、どういう生活の中で、どういう商品を欲しているのか”、“どんなことに悩んでいて、何を楽しみにしているのか” が手を取るようにわかるようになると、提案にもより具体性が出ますし、その辺のメリットも大きいと思います。髙橋：もちろん広告的な収益というのは大きくありつつ、僕個人的には、すごくプライベートな話なのですが、ちょうど昨年の夏頃、メンバーと一緒にランニングして、サウナに行って、翌週には山に登ってと、プライベート込みでコミュニティのメンバーと一緒にTarzan的な価値観を楽しむことにジョインできたんですね。働きながらも楽しみつつやっていく感じというのでしょうか。自分の中でのそういう広がりができたのは嬉しかったですね。読者との「共創」を生み出すための工夫高田：コミュニティではメンバーさん同士の活動も盛り上がっていると思いますが、何か工夫されていることや、盛り上がるきっかけはありますか？川端：これまでもイベントに来た読者さんたちが仲良くなるのは感じていました。きっと同じメディアが好きな人同士は、つながったらいくらでも話すことがあるのだろうと想像していたので、その辺は特に心配ぜずに自然にそうなったと感じています。特にメンバー主催のイベントをやり始めてからが転換期だったように思います。高田：メンバーさんがイベントを主催するきっかけを作るのは結構難しいと思うのですが、その辺りは何か工夫などありますか？髙橋：すごく意識していたわけではないのですが、コミュニティを先導できそうなメンバーさんが数名いらしたので、そういう方々にお声がけしたことがありました。その方が興味のあることが際立っていたとしたら、「今度それをご自身でもオンラインイベントを開いてみませんか？」というようなちょっとした声がけです。そういう後押しからやってみた結果、意外と反応が良くて、もっとやってみようというサイクルに入ると、そこから他のメンバーにも広がっていくような感じです。そのきっかけとなる人が1,2人見つけられると運営側としてはすごく心強いですね。高田：コミュニティの中でそういうきっかけになる人をいかにサポートしていくかということですね。川端：毎月の編集ライティング講座や編集会議の時、最初は割とこちらが一方的に話をして終わりという感じでした。でも、だんだんとグループに分かれて話し合っていただく機会を設けたりするうちに、メンバーさん同士でお互いの個性や得意なことがわかってくるようになりました。誕生月が一番近い人がリーダーというように、リーダー役がランダムにあたるようにしています。そうすると、意外と仕切りが素晴らしいとか、積極的に手をあげるタイプではないけれど、チームをまとめてくれたりと、スポットライトがあたるタイミングをこちらから作ることができるようになります。髙橋：オンラインコミュニティだからという訳ではなく、日本人は基本的にみんなシャイなので、自分から目立とうとする人はあんまりいないんですよね。でも、想いを持っていらっしゃる方はやっぱりいらして、そこを汲み取って後押ししてあげるとうまくいくことがありましたね。正解のないコミュニティ運営へのチャレンジ高田：実際にコミュニティを運営していろいろな課題や難しさがあると思います。紙やWEBメディアの編集と、コミュニティの運営、これはある意味コミュニティの編集とも言えると思うのですが、これらの違いについてお考えはありますか？川端：編集者は、逆算型というか、あらかじめ締切と成果物が決まっていて、締切までに求められる成果物を出すために遡って段取りする係みたいなものじゃないですか。でも、コミュニティはやっぱり人なので、計画通りにスムーズに進んだらそれが良いってことではないというのが難しいところだと思います。髙橋：僕もまさしくそういうところは大きいですね。成功ばかりじゃないわけですよね、コミュニティの運営って。メンバーの求めていることが必ずしもこちらの予想通りではないところがおもしろくて、逆にそのイレギュラーを楽しめるかどうかは、コミュニティ運営に関わる人にとって重要なポイントかなと思いますね。高田：イレギュラーな部分、想定外の部分をいかに楽しめるかというところですよね。他にすごく難しいと思っていらっしゃるところはありますか？髙橋：難しさには大きく3つあって、人的リソースの問題、収益的な問題、メンバーの満足度の問題があると思っています。人的リソースは、僕以外にもう2人、運営にメインで携わっている者がいて、運営会議には編集長、副編集長という編集部のメンバーも加わっているのですが、3人ではなかなか回りきらないところがあります。今は立ち上げの当初よりも若干オーバー気味なので、都度力の入れ具合を調整し、強弱をつけてやっています。収益は、会費をこの7月に少し下げたんです。その代わりにオンラインイベントを有料にしますという形式にしました。会費に加えて、メディアならではの広告収益、TEAM Tarzan、Tarzanとタイアップしてくださるクライアントさんがつくパターンもあるので、そこはメディアがやっているコミュニティならではだと思います。そのバランスをうまくとっていくことが必要です。最後に満足度は、会費が下がったから良い、これだけのサービスをしているから良いということではなくて、メンバーさんが何に期待してコミュニティに入ってくるかが重要だと思っています。TEAM Tarzanに入る方には全員面接をさせていただいていて、前回は80人くらいの方を面接させていただきました。その中で短い時間ですが、TEAM Tarzanはこういう価値観でこういう場所なんですよということを改めてお話して、その上で入っていただくという合意を得る場を設けています。これらの3つの柱をバランスよく回していくことが大事なのかなと思います。川端：最初の頃は5,500円に見合うだけのコンテンツや、メンバー限定で参加できるイベントをたくさん提供しなくてはいけないと思っていました。でも、それをずっと続けられないですし、満足度がゲストやイベントに左右されてしまうので、途中からはメンバー同士の交流に価値を見出してもらうほうが良いんだと思うようになりました。そこでメンバー主催のイベントもできるようにしたのですが、そうするとメンバー主催のイベントの満足度が高かったりするんですね。MAH01343 のコピー-2.jpg 1.14 MB これからコミュニティを始めたいと思っている方へ川端：コミュニティを立ち上げて、人が集まったからには責任をもってやらなくてはいけないということがあって、実際すごく大変なので、すぐにでもやった方が良いですという感じではないですが、なかなか得られない体験ができると思っています。編集者として、企業に勤めている人として、同じ趣味の人と会ったり、同じことで盛り上がることができる場が持てるって大人になってなかなかないことだと思うので、関われたら関わった方が “楽しみが増える” と言う意味で幸せだろうなと思います。大変なこともあるけど、“今日はコミュニティのイベントがある” というのは、私にとって楽しみのひとつなので。そういうことが日々の仕事とは別にもう一つできるのは良いなと思っています。髙橋：メディアをやっている人からすると、そのメディアを読んでくれる人と直接つながれるのはすごく貴重なことで、TarzanにはTarzanを好んで読んでくれている方が多くいます。コミュニティをやるとなった時にはファンの熱量が大事だとよく言われますが、そういったところに対してはメディアがあることはすごく大きい利点だと思います。なので、いろんなメディアがそれぞれのファンコミュニティを持つ時代が来たらおもしろそうだなと思って、僕は楽しみにしているんですが。運営者としての素養というのは、いろんなイレギュラーなことだったり、普段関わらないような読者と直接コミュニケーションを取ることを楽しめる人なのかなと思います。オンラインコミュニティは終わりがないので、生き物を相手にしているかの如く、元気がなくなったり元気になったりというのに、根気よく見つめ合って、ともに歩んで行ける人が良いのかなと思います。MAH00441.jpg 999.16 KB ***川端里恵 (かわばたりえ) 講談社「ミモレ」編集次長・ブランドマネージャー1979年生まれ。2002年立教大学卒業後、講談社入社。広告部、「with」「VOCE」「FRaU」、デジタル部、雑誌マーケティング部、新雑誌研究部など、女性誌のWEBサイトリニューアル、新雑誌創刊なども経験し、現ウェブマガジン「ミモレ」編集部へ。オンラインコミュニティ〔ミモレ編集室〕のディレクション、WEBライティング講座の講師を担当。Podcastにて本紹介のラジオ「真夜中の読書会～おしゃべりな図書室」も毎週配信中。髙橋優人 (たかはしゆうと) マガジンハウスデジタルビジネスディレクター1992年生まれ。2015年、早稲田大学卒業後、マガジンハウスに入社。『Tarzan』編集部、『Hanako』編集部、マーケティング局宣伝部を経て、現職。TEAM Tarzan運営リーダーとして「読者と編集部、読者と読者がつながる、Tarzanらしい新しいフィットネスライフの提案」を目標に活動。▼〔ミモレ編集室〕の活動についてはこちら好きを伝え、つなぎ、つながるコミュニティ ▼ TEAM Tarzanの活動についてはこちら"フィットネスインスピレーション"を得られるコミュニティ『OSIRO Dialogue』コミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 OSIRO資料ダウンロードはこちら高田和樹コミュニティコンサルタント・プロデューサーアパレル、大手メディア運営企業、外資系研修会社等を経て、プロのカヌー選手として国内外を転戦。アスリートの傍ら、オンラインコミュニティ黎明期の2010年代からコミュニティプロデューサーとして活動開始。会員組織の活性化はもちろん、コミュニティを起点とした新規ビジネス創出を得意としている。理論だけでなく、自らコミュニティを運営してきたリアルな成功、失敗体験に裏打ちされたアドバイスで大手出版社、メディアコンテンツのコミュニティDXを推進。SNS運営やPCのセッティングまで「コミュニティ成功のためならできることは何でもやる」のが信条。最近の趣味は焚火。以来、コミュニティと薪に火を着け続けている。Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

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【対談】７年越しで叶えたフィットネスコミュニティ〜仲間の笑顔が生まれる場所

OSIRO Dialogue – 対談まとめ SNSとオンラインコミュニティはどう違うの？ファンクラブとオンラインコミュニティの違いってなに？多くの人が感じる疑問だと思います。そんな疑問に答えてくれるコミュニティがあります。ライフスタイルモデルとして活躍し、アンダーアーマーグローバルアンバサダーも務める栗原ジャスティーンさんが主宰するコミュニティ『Schellin Fit』。今年５月、「フィットネスを通してライフスタイルを豊かにする」のコンセプトのもとフィットネスコミュニティとしては日本最大規模となる１０００人以上のメンバーでスタートしました。SNSを中心に活動してきた栗原さんにコミュニティ活動や運営、また今後の展望まで、コミュニティプロデューサー高田がお話を伺いました。Vol.05 栗原ジャスティーンさんライフスタイルモデル /『Shellin Fit』主宰者OSIRO Dialogue02.jpg 1.69 MB〈目次〉・コミュニティを始めた経緯・SNSとは異なるコミュニティならではの発信・メンバー約1000名〜 Schellin Fitの運営の取り組み・メンバーを主役にするためのコミュニティ運営の工夫・コミュニティがあるからこそ実現できたこと〜 Schellin Fitのこれからコミュニティを始めた経緯高田：コミュニティを始めるまでに７、８年構想期間があったとお伺いしていますが、実際に始めた理由をお伺いできますか。栗原：私自身１０代の頃は、トレーニングやダイエット、ポジティブなマインドを作るという人生にとってすごく大事な部分にとても苦労していました。20代になりいろんな経験を積んで、その頃の苦労やネガティブだったものをやっと変えることができました。なぜ当時それほど苦労したかというと、メディアで得る情報が正しいとは限らない、けれど悩んでいる時って何でもそれが本当だと信じ込んでしまうんですよね。そしてどんどん自分の身体を害して、メンタルも落ちてしまうスパイラルにはまってしまったんです。でも、これだけいろんな情報がある中で、それは仕方ないことだと私は思っています。だから、私みたいに苦労している人に「ここならちゃんとした情報があるよ」と、そういう場所をつくりたいと7年ほど前に決意しました。高田：7年前はロスにお住まいですよね。ロスでフィットネスに取り組もうと思われたのには、どんなきっかけがあったんですか。栗原：ロスに引っ越して、街中ではみんなブラトップにレギンスでヨガマット抱えて歩いて、すぐにできた友達も「毎週ヨガ行こうよ」と。みんなで体を動かすことを楽しむ雰囲気があって、元から運動が大好きだったので、すごく楽しくて。ボディービルのメッカと言われるベニスビーチのゴールドジムに通うようになり、そこは女性が多いのですが、その女性たちがみんな本当に自信に溢れていて、きれいで。顔のパーツが良い、身体がどうという以前に、内側からのエネルギーや自信があまりにもすごくて、私も彼女たちみたいになりたいと思い入り込んだという感じです。高田：日本でもそういう文化ができたらいいなと、その一歩としてSchellin Fitがあったわけですね。 SNSとは異なるコミュニティならではの発信高田：今回対談の大きなテーマとして"SNSとの違い"を掲げています。SNSもいろいろされていると思いますが、意識して発信を変えたりしているのでしょうか。栗原：まずコミュニティとその他のSNSの違いは、有料か無料かという大きな違いがあります。お金が発生するしないの差は、提供する情報クオリティにあるので、Twitter、Instagram、ブログでは詳しいトレーニング情報や効果は発信せず、みんなの気分が良くなることや、私生活、その時の気分を発信しています。その一方で、コミュニティはお金が発生する以上ちゃんとした情報を提供します。払っていただいている対価以上のものをみなさまに提供するという意識を持ってやっています。高田：有料だからこそ、それだけの価値をみなさんに提供したいという想いで変えているということですね。栗原：そうですね、Youtubeは年に2回くらい８分程度の動画をアップするだけなんですが、コミュニティ内では毎月10本くらい配信しています。意識の上でもそれくらいの違いがやっぱりあります。メンバー約1000名〜 Schellin Fitの運営の取り組み高田：Schellin Fitをどうやって運営しているのかというところをお聞きしたいと思います。今約1,000名のメンバーさんがいらっしゃると思いますが、運営体制はどのような感じなのでしょうか。栗原：今は、私と編集周りを担当してくださるカメラマン、メール対応などをしてくれる運営スタッフの3名です。高田：ジャスティーンさんは、その中でトレーニングの動画だったり、ニュースレターを書いたり、ほとんど一人でやられているという感じですか。Minimalist_Pastel_Monthly_Calendarのコピーのコピー-2.png 1.72 MB▲ 毎月たくさんの企画をジャスティーンさん自ら手掛け、カレンダーも自作ている栗原：中のことや企画、コラボレーションは、今のところ全て私がやっています。活動内容も変化を持たせた方がみんな新鮮味があって楽しいと思うので、私だけではなく毎月新しいトレーナーさんを呼んでいるんですが、そういう方のキャスティングとやり取りも全て私がやっています。コンテンツの画像もコミュニティのイメージがわかりやすくなるように全部自分で考えて作っています。高田：メンバーさんが運営を手伝ってくれたり、運営に参加したりするような機会はあるのでしょうか？栗原：みなさんいろんな意見やアドバイスをくれたり、新しく入ったメンバーが迷っている時には教えてあげたり、自発的に動いてくれています。コミュニティ内ではメンバー自らイベントを自分で立ち上げられるので、積極的に企画してくれたり。グループも朝活、ランニング部など、盛り上がっていますね。メンバーを主役にするためのコミュニティ運営の工夫高田：コミュニティを運営していても、オーナー主導の発信になってしまい、メンバーさん同士の活動が起きないというのは、みなさん悩まれているところだと思うんですね。Schellin Fitがこれだけ盛り上がっているのには、どんな要因があると思いますか。栗原：目的がジャスティーンのコミュニティではないというところだと思います。「みんなで自分の力で人生をより良くしよう」という同じ目標を持った人たちが集まっているコミュニティなので、私のファンクラブという感覚ではありません。だから私から一方的ではなく、メンバー間でも「人生をより良くするにはこういうのが必要なんじゃないか」とか、そういう提案をみんなで一緒に考えていく場所になっていて、私はただその場所を提供している感覚です。みんなのバランスを見ながら、私は必要に応じてリーダーにも、友達にも、中和役にもなります。リーダーとして突っ走るだけでなく、時には一歩引いて一緒に参加したり、みんなが同じ目標を持って活動するスペースをつくり上げるというイメージです。スクリーンショット 2021-11-10 13.41.38.png 1.51 MB▲ さまざまなトピックで盛り上がるグループがたくさん高田：ジャスティーンさんのようにSNSで影響力のある方がコミュニティを運営すると、1対1、つまりファンとジャスティーンさんという構図になりがちなところ、Schellin Fitではそれが起きていないということなんですね。コミュニティに向いている人・向いていない人に関して、ジャスティーンさんなりに考えはありますか。栗原：信念を持っていない人は向いていないと思います。「これをやりたい」という強いものがなければ、絶対にできない。例えば、「なんとなく今時間があるから始めてみようかな」「影響力があるからやってみようかな」では、絶対にできない。私の場合は、本当に苦労した分「それを変えたい、苦労してほしくない」という強い気持ちがあります。そこが軸となっているので、ぶれることなくできているのですが、その強い軸となるものを持っていないとできるものではないと思います。高田：ジャスティーンさんの場合、“動画を配信して、フィットネスプログラムを提供する” みたいなやり方もできたと思うんですね。それでもあえてコミュニティを作ったのはどうしてですか？栗原：ここが7年かかった理由でもあるんですが、私は実際自身が身体も心もネガティブだったところからボジティブになるという経験を経ています。「今は幸せです、ポジティブです」とSNSで発信している人が結構いますが、その中で本当に変われた人って意外と少ないと私は思っています。表面上の気持ちは「今輝いている」「ポジティブ」と言っていても、内面から本当に変わるのはすごく難しくて。本当に変えるためにはトレーニングを真似するだけではだめですし、トレーニングだけやろうとしても続くものではありません。よくあるのは、トレーニングをすること自体が目的になってしまい「人生を楽しくするため」「健康になるため」など最終的なゴールを忘れて、とりあえずジムに行って体を変えようとしてトレーニング中毒になってしまうこと。本当に変わるためにはトレーニングだけではダメだということをこの7年で学びました。じゃあどうすればいいかというと、マインドから変えなくてはいけない。それは、毎月リフレッシュしてゴールにはしごを掛けて登っていく感覚。そのはしごを掛けるためにも、マインドセットで必ずそのゴールを設置するというのが大切なんです。ただ、独りだと目標って継続しにくいですよね。日々の目まぐるしい生活の中で、今年の初めに掲げた目標なんてみんな忘れちゃいますし。でも誰かにサポートされていると目標って忘れないんですよね。だから、みんなでサポートしあう。コミュニティ内でも「ネガティブな気持ちになったら言っていいんだよ」と伝えています。みんなでポジティブなエネルギーで声をかけてサポートする。すると、またやる気が湧いたりするんです。私は「行動・マインド・チーム」がすごく大事だと考えていて、この3つを軸にした場づくりを心掛けています。高田：学生時代の部活をイメージしました。全国制覇みたいな目標・コンセプトがあって、そこに向かって、みんなでそれぞれ目標を立ててやっていくことでそのビジョンが叶っていく。そのためには一緒にがんばる仲間が必要。栗原：誰かが頑張っているのを見ると、“わたしもやろう！”という気持ちになりますよね。TwitterやInstagramにはトレーニング以外の情報も沢山ありますが、コミュニティという心地良い枠の中では、ページを開くとみんなのポジティブでエネルギッシュな活動を見て自然とパワーを得ることができる。“あの人も挑戦しているなら私も頑張ってみよう！”とか。コミュニティに入って、仲間の努力を見て、“私も！”と目標ができる。良い連鎖がいっぱい起こっています。これも全て、自分たちでブログが書けたり、つぶやきが書けたり、コミュニティという枠だからこそ起こるんだろうなと思っています。私がただトレーニングを提供するだけだったら、今の様な場はできていないはずです。コミュニティがあるからこそ実現できたこと〜 Schellin FitのこれからOSIRO Dialogue01.jpg 1.74 MB 高田：別の軸で、“コミュニティがあったからできた”と感じることはありますか。栗原：今言ったようなポジティブな連鎖が起きたり、“人の役に立とうと”思える人が増えてきているのを感じます。例えば、モンテッソーリ教育の知識があるメンバーが “子育てで悩んでいる人がいるかもしれない" とイベントを立ち上げたり。受け身ではなく、みんなが “人の役に立つには何ができるんだろう"と考える場所になっています。今朝もイベント内ですごく笑っていたらしくて、“大人になってから思いっきり笑える友達ができたのは初めて！”という声もあったり。女性は妊娠出産を経験して、産後鬱になる方もいたり、友達がいない、家族が周りにいないという女性も意外と多くいます。大人になってから新しい友達を作るのってすごく難しいんですよね。そういうのも含めて、「新しい仲間に出会える場所」。これが私がコミュニティをやりたかったもう一つの理由です。今朝笑い合えたメンバーも、新しい友達がいなかったら、笑うことができなかった。新しい出会いがあり、新しい友達ができたからこそ、朝から笑って過ごすことができた。新しい仲間に出会えるということは、コミュニティの本当に素敵なところだなと思います。高田：Schellin Fitは今すごく良い状態だと思うのですが、今後ジャスティーンさんはどうしていきたいとお考えですか。栗原：この軸をぶらさず、みんなのエネルギーを広げていきたいと考えています。例えば、Schellin Fitのメンバーが職場でもポジティブなエネルギーを放って、良い雰囲気を作れたり、家庭ではそのパワーで子供が活発に明るくなったり、夫がもっと明るくなったり。そういう連鎖が実際に起こり始めていて、「Schellin Fitに入ってから、笑顔が増えたよね」「私が運動始めたから夫も運動始めたんです」「機嫌が良い時間が長くなったんです」という声を聞きます。メンバーが全国にいるので、メンバーの周りがどんどん明るくなって、全都道府県に “運動って素晴らしい” ということがもっともっと広がればいいなと思っています。***栗原ジャスティーン TV、雑誌、SNSなどのメディアを通してフィットネスカルチャーと「美しさの多様性」を広める活動を発信。15万人のインスタグラムフォロワーを誇る。小学生の頃から本格的にテニスに取り組み選手育成コースに所属、中学生でモデル活動をスタート。がっちりとしたアスリート体型だったことから“モデル体型になるため痩せて”と言われ、無理なダイエットを続けた結果4年ほど摂食障害に苦しむ。21歳で香港のモデル事務所に移籍したことをきっかけに、読書と瞑想習慣を身につけ心を豊かにする方法を見つける。その2年後、昔からの夢を追いかけLAに移住、現地のタレント事務所に所属。そこで通い始めたベニスビーチやハリウッドのジムで輝いている女性トレーニーに影響を受けて本格的にトレーニングを始める。ここで初めて心と身体のバランスが取れたトレーニング方法に出会い、その健康美を広く伝えるため日本へ帰国。2016年からDNS、アンダーアーマーアンバサダーに就任。2019年からはアンダーアーマーグローバルアンバサダーを務める。2021年5月日本最大規模の女性フィットネスコミュニティ"Schellin Fit”をスタートさせる。▼ Schellin Fitの活動についてはこちらフィットネスを通してライフスタイルを豊かにする▼ OSIRO Dialogueバックナンバーはこちらコミュニティプロデューサーによる、コミュニティダイアローグ『OSIRO Dialogue』コミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 OSIRO資料ダウンロードはこちら高田和樹コミュニティコンサルタント・プロデューサーアパレル、大手メディア運営企業、外資系研修会社等を経て、プロのカヌー選手として国内外を転戦。アスリートの傍ら、オンラインコミュニティ黎明期の2010年代からコミュニティプロデューサーとして活動開始。会員組織の活性化はもちろん、コミュニティを起点とした新規ビジネス創出を得意としている。理論だけでなく、自らコミュニティを運営してきたリアルな成功、失敗体験に裏打ちされたアドバイスで大手出版社、メディアコンテンツのコミュニティDXを推進。SNS運営やPCのセッティングまで「コミュニティ成功のためならできることは何でもやる」のが信条。最近の趣味は焚火。以来、コミュニティと薪に火を着け続けている。 ◆最新イベントの詳細はこちらAoi見逃し配信あり_peatix.png 663.94 KB ・約１年で会員数100人アップ！そのポイントは？・アップデートを繰り返し改善を続けるその意図は？・会社のなかで、コミュニティの立ち位置はなにか？何を求められているのか？KPIは？・学生アンバサダー制度。どういう経緯で？・企業とメンバーの業務案件マッチング。それが実現可能になったのはなぜか？イベントのお申し込みはこちら Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

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【対談】コミュニティマネージャーが実践する『居心地の良いコミュニティづくり』

コミュニティ熱量研究所 – 対談まとめ「コミュニティxデータ」で “所長” ことデータサイエンティスト鈴木がOSIROユーザーのリアルなコミュニティ運営に迫る『コミュニティ熱量研究所』。コミュニティ運営の成功の裏には “コミュニティマネージャー” と呼ばれる人達のたゆまぬ努力があります。オーナーが兼任するケースも多くありますが、今回は現役でコミュマネとして活躍するWasei Salon長田さん、Letus水谷さんをゲストに迎えコミュニティマネージャー視点から見るコミュニティ運営を伺いました。対談 Vol.04長田涼さん / Wasei Salonコミュニティマネージャー水谷明日香さん / Letusコミュニティマネージャー対談動画フルバージョン | 2021/09/30『Wasei Salon』〜これからの“働く”を考えるコミュニティコミュニティ開始日: 2019年8月参加費：一般 1,650円・学生 825円 / 月(税込)メンバー数：開始時28名 – 9月対談時点80名『Letus』〜投資のスクールで得た経験知を仲間と共有し学びを深めるコミュニティコミュニティ開始日: 2017年7月参加費：5,500円 / 月(税込)メンバー数：開始時10名 – 9月対談時点220名MAH08912-2.jpg 1.67 MB〈目次〉・コミュニティマネージャーになった経緯・前例がないコミュマネのチャレンジ・居心地の良さを創るための取り組み・メンバーのアクション力を引き出す工夫コミュニティマネージャーになった経緯オシロ鈴木(以下、所長) : まず最初にお二人がコミュニティマネージャーになった経緯を教えていただけますか？長田 : 僕は、Wasei Salonがあったところに入ったというわけでなく、Wasei Salonの主宰者で株式会社Wasei代表の鳥井さんと出会い、彼の中でこういうコミュニティをつくりたいという構想があって、それを相談いただき、じゃあ一緒にやろうとなって、立ち上げのところからご一緒させてもらいました。それで、結果としてコミュニティマネージャーになったというのが、3年半くらい前の話になりますね。水谷 : 弊社はもともと投資を学び合う場所ではあったので、コミュニティのような人が関わる場所はいくつかあったのですが、オフラインで少しやっているだけで、今みたいなLetus主体ではなかったんです。4年くらい前に、弊社の代表とつながりがあったコルクラボさんがいろいろと活動をされていて、OSIROというシステムでやっていると教えてもらい、ここだったら自分たちが実現したいコミュニティのスタイル、オフラインとオンラインを掛け合わせた場所を作れるんじゃないかということでコミュニティを立ち上げることになりました。当時、コミュニティ事業はなかったのでどこの部署がやるの？となった時、広報部で私が携わることになりました。前例がないコミュマネのチャレンジ長田 : コミュニティの価値を自分たちで描くわけじゃないですか。そのために具体的にどういうことをやってきたのですか。水谷 : 当時は模範となったコルクラボさんの形があって、"コミュニティを育て、人が集まり、熱量が高まると、また人が集まって居心地の良い場所になる"ことが、最終的に企業としての価値、ブランディングの向上につながるのではと感じていました。なので利益との兼ね合いは一旦度外視して、まずは居心地の良い場所、人が集まる価値の高い場所をつくろうと考えてやっていましたね。長田 : 今はコミュニティの事例が増えたので、いろんな情報がインプットできるようになりましたが、4年前はそもそも情報が全然なかったじゃないですか。その中でコルクラボさんという見本となるコミュニティがいたのは結構大きいかもしれないですね。水谷 : 長田さんが3年半前にWasei Salonに参画された時は、初のコミュニティマネージャーだったわけですよね。長田 : そうですね。当時は周りもコミュニティマネージャーはあまりいなかったですね。コミュニティーオーナーは増えてきた印象があって、、ホリエモンさんや箕輪さんのようなインフルエンサーの方がオンラインサロンを生み出していくっていう流れはきていましたね。コミュニティマネージャーとして名乗っていた人は数える程しかいなくて、コミュニティマネージャーってみんな何やってるの？みたいな感じで。コルクラボさんみたいにコミュニティとして参考にできるものはたくさんあったのですが、コミュニティマネージャーがどう動くかみたいな話は全然可視化されていなかった。水谷 : 私もコミュニティマネージャーとしての立ち振る舞い方が全くわからなかったので、OSIROさんに手取り足取り教えてもらっていたのを覚えています。本業では"スクールと生徒さん"という1対1の要素がメインなところから、生徒さん同士を繋げる形をつくる必要があるので、私たち運営も参加する生徒さんも文化形成が大変でした。主体性を発揮し、"学ぶことが楽しいんだ"という文化をどう浸透させていくかというのは、運営の立ち振る舞いとしてかなり意識していたなと思いますね。私たち運営からの答えを待つのではなく、発信することやイベントを主催することを楽しんだり、自分が学んだことをアウトプットすることで反応が返ってくるという連鎖をコミュニティの中でどう生み出すのかは結構考えたと思います。そのために、最初に入ってくれたコアメンバーと密にコミュニケーションをとって、一緒に企画する取り組みをよくやっていました。居心地の良さを創るための取り組み所長 : 居心地の良いコミュニティづくりというテーマに対して、どういう人を入れていくか、どうサポートするかは大切な部分だと思っています。Wasei Salonさんは30名くらいからコミュニティをスタートし、今は80−100名くらいの方で安定しています。 "どういうタイミングで人を入れていくか"はすごく大事なポイントだと思っていて、Wasei Salonさんは毎月メンバーを入れているところが特徴的ですね。Letusさんは、2019年3月くらいから会員が一気に増え、2年以上200名をキープしています。2,3ヶ月に1回、新規メンバーを入れるという集客方法をされていますね。▶︎ Wasei Salon: ３つのポイントと文化長田 : 人を増やしたいというのはあまり思っていないです。それよりも、いかにWasei Salonの価値に共感した人がちゃんと集まってくれるかということを大事にしています。入会は月1回招待する形をとっていて、招待する方々は3つの条件を満たしている方に限定しています。１）事前登録ページから登録してくれた人２）事前登録後のアンケートフォームに回答してくれた人３）Wasei Salon主催のイベントに参加したことがある人この3つ目のハードルがめちゃくちゃ高い。この条件でやっていけば、本当にWasei Salonを大切にしてくれる人たちが集まってくれるという感覚があります。入会のハードルを下げたくないというのは、僕たち運営がいつも考えているポイントです。なぜなら、（入会条件が多少厳しくても）こっちの方が結果としてみんな幸せだよねということをすごく感じていて。よく聞くようなコミュニティで起こるエラーは、うちでは1回も起こっていないぞと。入り口設計のところであれだけこだわってやってきたからだなと思っているんです。主催のイベントでも、Wasei Salonについて簡単に話をさせてもらいますし、Wasei Salonの空気感を体験してもらう読書会なども開催して「こういう人たちがWasei Salonにいるんだ」「こういう空気感で活動できるんだ」ということを感じてもらい、コミュニティに入ってからも馴染んでくれているので、そこに大きなポイントがあるんじゃないかと感じていますね。 ▶︎ Letusの集客：学びと共有の場所水谷 : うちの場合は、広く一般の人に入ってもらうというよりも、学校がまずあるので、母体となる学校に通っている方をコミュニティメンバーの対象としています。入会の時は、スクールの通学状況、なぜ学びたいのかというアンケートをしっかりとるようにして、入ってもらっています。それを2,3ヶ月に1回というスタイルでやっています。最初の2年間は招待制で、こちらからお声がけをして特別会員として入っていただく形でコミュニティをしっかり作り上げ、その後スクール生が希望すれば誰でも入れるように切り替えて、そのタイミングで人数がぐっと増えた感じですね。所長 : 卒業生の方がコミュニティに入る一番の動機や目的はどのようなことなのでしょうか。水谷 : 大きく2つだと思います。まずは学び続けられる場所を求めている。スクールを通してしっかりと学んでいても、実践の場に行くといろんな壁にぶつかるので、それをコミュニティに属して解決するイメージですね。あとは、純粋に投資やお金のことについて話せる場所がないので、気兼ねなく話したいということ。お金や投資のことって思い切って話せないですよね。運営の工夫としては、私たちが運営として説明会や交流会をするのではなくて、メンバーに一緒に入ってもらって、運営サポートメンバーと、私と、新規メンバーと、という感じで一緒に交流会や説明会を運営し、しっかりとコミュニケーションをとる場をつくるようにしていますね。メンバーのアクション力を引き出す工夫所長 : リアルな数字になるのですが、お二人のコミュニティの解約率のデータもお見せしたいと思います。ちなみにOSIROのコミュニティの中で解約率の平均が月に7-8%です。Wasei Salonさんの場合は、平均の解約率が4.5%。居心地の良いコミュニティになっていることが数字にも出ています。Wasei 解約数.png 798.05 KBLetusさんは、会費は月額5,500円なのですが、それでも解約率が3.9%。こちらも低い数字になっています。継続して学ぶコミュニティになっているように思います。Letus解約数.png 760.43 KB先ほど、メンバーの方に主体的にどう動いてもらうかみたいな話があったと思うのですが、OSIROではメンバーのアクション量を示す指標を「熱量」と呼んでいます。コミュニティのアクションは、イベントやブログ、チャットなどいろんなコミュニケーションがありますが、そういったアクションを一つの指標にまとめたものが「熱量」です。OSIROでは、この熱量が200あるとコミュニティがとても盛り上がっている状態としています。Wasei Salonさんは200くらい。中でもイベントがすごく多くなっています。Letusさんは160くらいなのですが、学びという部分でブログの投稿が多くなっています。長田 : うちの場合は、コンセプトに「これからの働くを考えよう」というテーマをおいています。なので、一見「働く」に関することばかりやっているように思われるのですが、実は「働く」というテーマをど真ん中においたイベントはあまりないんですよ。"自分が納得できる「働く」を実現するってことは、つまり納得した人生を生きることだ"というくらい「働く」を広く捉えていて、哲学的な問いを考える対話型のイベントがすごく多くなっています。例えば、「今の時代にあう結婚とはなんだろう」とか、「楽しく働くってできるものなのか」とか、価値観の交換みたいな対話が起こるイベントが多いです。運営が主催しているイベントは数えるほどしかなくて、月20のイベントがあるとしたら、たぶん2、3。あとはメンバーの方々がそれぞれ企画してくれています。水谷 : メンバーから声が上がりやすいのは、当初からなのですか？長田 : これは本当にコロナのおかげがあって。以前はリアルの場のイベントが多かったのですが、会場費などの運営コストが高いので、できても月2,3回なんですよね。でも今は無料のZoomがあって、参加者1人になったとしても開催できるような状況なので、前のイベントという感覚ではなくなってきています。「ちょっとみんなで部屋に語りに行こうぜ」「ちょっとおしゃべりしに行こうぜ」みたいな感覚になってきていますね。運営が参加しなくてもコアメンバーの皆さんがサポートしてくれるんですよね。だから僕らは全然心配にならないし、コアメンバーに助けられているところはありますね。水谷 : うちのコミュニティは、自分が動いても良いのかなと探り合うメンバーが結構いて、やりたい気持ちがあるけど動けないというのがあったので、メンバーに役割をつけて、運営サポートメンバーとして動いてもらうことが多いんです。でも、そういったことなく、自主的に動かれるんですね。長田 : そうですね。自分はコミュニティに対してこれで貢献できるという感覚を持っている人が多いんじゃないかという気がしています。そういう人はその人なりのペースでやっているイメージはありますね。所長：今回もあっという間に時間がきてしまいましたが、最後に今日の対談はいかがでしたか。長田 : 今日はありがとうございました。すごく楽しかったですし、コミュニティの違いが見えたのがすごくおもしろかったなと個人的に思っていて、そのコミュニティにはそのコミュニティの色があって、もちろんWasei Salonの僕が言っていることは、もしかしたらLetusさんではうまくいかない可能性も全然あるし、その逆も然りというか、でもそういうのがコミュニティのおもしろさだなと思ったので、またこういう機会でいろんな人と話してみたいなと思いました。水谷 : 本当にお声がけいただいた時は緊張ばかりだったのですが、今日お話させていただいて、自分自身のコミュニティについて改めて4年間の歴史を振り返るきっかけになりました。またモチベーションというか、やってやろうという気持ちにもなりますし、また違うコミュニティの話を聞くことで、より自分たちのコミュニティの文化が強くなるなという気持ちがあるので、本当に貴重な機会をありがとうございます。▼ Wasei Salonの活動についてはこちらこれからの"働く"を考えるコミュニティ ▼ Letusの活動についてはこちら投資のスクールで得た経験知を仲間と共有し学びを深めるコミュニティ OSIRO資料ダウンロード鈴木駿介／オシロ株式会社コミュニティ熱量研究所所長コミュニティ・データサイエンティスト筑波大学大学院、物理物質科学研究科で修士号を取得後、ライオン株式会社に研究職として入社。生産性を考慮した新製品の容器設計、工場での生産導入に従事。実際にユーザーとして、複数のコミュニティに属した経験からコミュニティの可能性を感じオシロに入社。2019年８月に導入されたコミュニティの状態を可視化し、運営者がスピーディーな意思決定を行えるサイドダッシュを開発。熱量研究所の所長としてコミュニティの盛り上がりを可視化する熱量指数を研究、データを活用した新機能開発やコミュニティプロデュースを行なっている。Text: 村山愛津紗 / コミュニティアドバイザー・ライター

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【対談】後編 | 創刊35周年を迎えた『Tarzan』は、なぜコミュニティを必要としたのか

OSIRO Dialogue – インタビューコミュニティープロデューサーによる、コミュニティダイアローグ『OSIRO Dialogue』日々コミュニティ運営者と伴走するコミュニティプロデューサーが何より大切にしていること、それは「ダイアローグ」。コミュニティオーナーが本気でやりたいことを理解し、どうやってコミュニティで実現するかを共に考え、伴走します。このシリーズではそんな一コマをシェアしていきます。 30年以上にわたって「快適な生活のためのフィットネス！」をテーマに発信する雑誌『Tarzan』が手掛けるオンラインコミュニティ「TEAM Tarzan」。前編では、運営リーダー髙橋さんご自身の編集者人生のお話を交えて、OSIRO導入に至ったきっかけやTEAM Tarzanでの活動をお伺いしました。後編では、TEAM Tarzanが体現するコミュニティの “価値” をさらに深掘りします。〈前編の続き〉テキストが残るからこそ、コミュニティとして成立する高田：「TEAM Tarzan」はコミュニティ化がとても早かったですね。髙橋：すでにコミュニティ専用のプラットフォームがあるというのは、立ち上げ時にすごく大きなアドバンテージでした。無料メンバーシッププログラムである「CLUB Tarzan」から次のステップに進もうと考えたとき、実は他社さんともアプリ制作含め、いろいろ検討したのですが、コストが莫大だったんです。それをペイするまではかなり大変で、投資すべきかどうかと悶々していたところで、OSIROさんのサービスを知りました。コミュニティという未知の領域に挑戦するわけなので、システムだけでなく「どうやってコミュニティを活性化していくのか」というノウハウをお持ちだったのはとても心強かったですね。高田：ありがとうございます。特に気に入っている機能などはありますか？髙橋：メンバーの活動が主となる「グループ」がメイン画面にあること、イベント機能が使いやすいのがすごくいいですね。スクリーンショット 2021-10-14 18.18.17.png 4.36 MB▲ TEAM Tarzanではメンバー発信の部活が数多く立ち上がっているそれから、「プロフィール」や「ブログ」、「コメント」などの双方向のテキストコミュニケーションがあるのは、参加しているメンバー自身が自分の考えを整理して発信できるというメリットが非常に大きい。例えば音声SNS「clubhouse」は、録音もできずアーカイブもされないがゆえの立ち話的なラフさが特徴のひとつだと思いますが、「残らない」ことが逆にコミュニティにはなり得ないのではないかと。特にコロナ禍のいまは必ずしもリアルで月一回会えるわけではないので、オンライン上で相手がどういう人かを知るには、アーカイブを見るしかない。そういう意味で、「形が残る」テキストのブログ形式やチャット形式というものがあるのは、すごくよかったと思います。高田：それはおもしろい見解ですね。髙橋：もちろん、書くのが苦手な人というのもいらっしゃるので、そういう方は各種イベントやライブ配信に参加していただいています。「TEAM Tarzan」では何も強要はしないとメンバーに伝えているんですよ。イベントに参加するだけもよし。ブログを書くだけもよし。チャットするだけもよし。忙しければスタンプを押すだけもよし。お金を払って入会しているのに、何かを強制されたくはないですよね（笑）IMG_0217.jpg 2.86 MB▲ TEAM Tarzanの盛り上がりを牽引する運営リーダー髙橋さん高田：現在5期メンバーを募集したところですが、続々と希望者が集まりましたよね。まさにTarzan的なメンバーが集まったと思いますが、その要因をどのようにお考えですか？髙橋：やはりトレーニーの孤独は結構大きな問題だなと思っていて。レズミルズとかクロスフィットとか、リアルで行うグループ系のフィットネスプログラムだったら良いんですけど、どうしても自宅でやっている人は続かないし、ジムに通っていても横のつながりをつくるのが難しい。自分が取り組んでいる競技の仲間がほしいとか、たまに皇居ランを一緒にやる人がほしいとか。また、他のトレーニーが普段どういう食生活をしているのかを知りたい、シェアしたいという人たちが集まってきていると思っていて。そこは今のジムの体系とか『Tarzan』本誌ではカバーしきれないところだったと思います。「TEAM Tarzan」もはじめは編集部主導のコンテンツでしたが、今やメンバーの活動が発信できてきたことも大きいのかなと思います。高田：「『Tarzan』はDoの雑誌で、読者が動くまでが完結」ということを髙橋さんがお話ししていましたけれども、私たちも、システムはもちろんですがコミュニティプロデューサーとしてコミュニティの活性化に伴走させていただいています。もし我々のサポート面で助けになったことがあれば、教えてください。髙橋：ありすぎてどこをピックアップしましょうか...（笑）やはり、立ち上げ時のストレスが大きかったときに、支えてくれたことが一番でしょうか。「TEAM Tarzan」では新規メンバー募集時に毎回オンライン面接をしているのですが、これも高田さんからアイデアをいただきました。運営側としては、1回でも顔を見て話を聞きたいという意図です。マックス5人1組で30分。「TEAM Tarzan」への期待などを聞き、運営側からも自ら発信したり、教えたりすることでより楽しめる場所だという「TEAM Tarzan」の価値観を共有します。そのような面接を経て、自己紹介プロフィールまで書いてくれたメンバーが退会していくことが、本当にしんどかった。そのときにどうしても退会者だけにフォーカスしてしまいがちなのですが、助言をいただき、残っているメンバーをどうフォローアップしていこうかという考え方へとシフトできたのはよかったです。あと、自分は「TEAM Tarzan」しか知らないわけで、他のコミュニティが育ってきた過程に比べてどうかなど、一歩引いた目線でのアドバイスがもらえるのはありがたいですね。高田：ありがとうございます。私もトレーニーの1人として、関わらせていただいてとても嬉しいです。今後「TEAM Tarzan」でこうしていきたい、というビジョンはありますか。髙橋：「TEAM Tarzan」のメンバーと一緒にフェスがやりたいんですよね。おそらく数年先になってしまうかもしれませんが……。コロナ禍で会えていないメンバーもいるし、地方にいるからこそ会えないメンバーもいるし。そうですね、フェスの前に、まずはオフ会をやりたい。旅館を借り切って、大宴会をやりたいです（笑）最初の構想のフェスというのは、学園祭みたいなものです。そのひとつが「脱げるカラダ」。今年の「脱げるカラダ」にフォーカスして、「2021脱げるカラダ表紙部」を立ち上げ、みんなで切磋琢磨して行きましょうというムーブメントは作っていけました。スクリーンショット 2021-10-14 18.27.19.png 1.72 MB▲ コミュニティ内の代表的な共創事例「脱げるカラダ表紙部」高田：すでに「脱げるカラダ部」内では過去の受賞者の方々が、次回出場したい人たちをコンサルしていますよね。髙橋：運営側はまったく関わっていないですからね（笑）メンバー同士でアドバイスしあったりしていて、まさに共創というか、コミュニティが自走している感じがすごいです。（※後日、なんとTEAM Tarzanメンバーが脱げるカラダ2021のグランプリに！）高田：むしろ『Tarzan』本誌に刺客を送り込もう！くらいの熱量を感じます。フェスは髙橋さんの原体験にも繋がりますよね。今のお仕事で実現できたら面白いですね。髙橋：運動会の実行委員的な感じで立ち回っていただくもよし、競技に出ていただくのはもちろん、日本酒好きのメンバーが地酒を持参して出店してもよいかと（笑）。高田：運営もやりつつ、出場しつつ、出店もやりつつ（笑）。それは絶対、楽しいでしょうね。コミュニティという「焚き火」に集まる人を愛せるか高田：聞きにくいことですが、「TEAM Tarzan」に対する御社の評価はどうなのでしょうか。髙橋：僕も知りたいです（笑）サブスクリプションについては、「TEAM Tarzan」は何千人、何万人の登録者を求めるコミュニティではないんです。あくまで熱量が高いメンバーに集まっていただくことが第一で、コミュニティのメンバーに協力していただく広告案件やタイアップ事例を増やしていけたらと。ありがたいことにすでに何社もお声がけいただいています。クライアントも含めてコミュニティに巻き込めたら面白いですね。高田：髙橋さんが御社の中で、もはやコミュニティのパイオニアだと思うんです。「TEAM Tarzan」での経験が他の仕事に生きている部分はありますか。髙橋：僕は広告営業の仕事と「TEAM Tarzan」の運営リーダーの2軸ですが、融合している感じです。コミュニティで得た知識を営業に生かせますし、案件をできるだけ「TEAM Tarzan」メンバーにも還元したいと考えているので切り離せない。一部門を極めるというのも面白味ではありますが、融合しているからこそのダイナミズムはあるなと思います。面白いことをやっていて会社にも利益が出ている、最高ですね（笑）きっと、雑誌というものがコミュニティに向いているものだなと僕は思っていて。『Tarzan』は買うときに意思を持って買う嗜好品というか。「これが好きだ」と思って買ってくださっている方が潜在的に多いプロダクトだと思うので。それはもしかしたら弊社発行の『BRUTUS』でもできるかもしれないし、『Casa BRUTUS』でもできるかもしれないし『GINZA』でもできるかもしれない。（コミュニティを）横展開ができる可能性がある。そのきっかけとして、『Tarzan』は必ず成功したい。成功しないといけないという使命感は持っています。高田：他社さんが「自分たちもコミュニティをやりたい」という場合、伝えたいことはありますか。髙橋：「迷わず行けよ行けばわかるさ」──これ、アントニオ猪木さんの引退時の言葉なのですが、僕、好きなんです。結局は「エイヤー！」でやるしかないところがあって、やった後にどう楽しめるか、なのかなと。コミュニティマネージャーはやることがたくさんあるんですよ。メンバー間とのやりとり、システム的な運営保守、編集部とのやりとりなど、いろいろあるなかで、それでもメンバーがやりたいと思っていることを吸い上げて形にしていく面白さ、その流れをつくれる楽しさを感じられるかどうか。コミュニティって「焚き火」みたいなもので、薪をくべないと火は大きくならないし、くべればくべるほどよいかというとそうでもない。その塩梅も面白味のひとつなんです。例えば、コミュニティマネージャーの立ち位置もいろいろあると思っていて、静観している人だったり、積極的に話に入っていく人などいろんなタイプがいると思うんですけど、一番大切なことは、その焚き火に集まってくれた人を愛せるか。……というとちょっと大袈裟ですが、思いやれるかというのは、すごく大事な素質なのかなと思います。高田：そういう素質をもった人が会社にひとりでもいたら、コミュニティは運営できるということですね。髙橋：そのとおりです。最近、「TEAM Tarzan」のメンバーのひとりが、コミュニティ内ブログでマガジンハウスの雑誌をピックアップして記事を書いてくれたんです。そこに、創業者である岩堀喜之助が掲げた「読者を大切に」「想像を大切に」「人間に大切に」という、弊社の社是が載っていました。スクリーンショット 2021-10-15 13.31.24.png 3.06 MB▲社長室に飾られたマガジンハウス社の社是まさしくこの3つの柱が、コミュニティに通ずる部分があるなと思っていて。読者を大切にすること。あたらしいものを創り出す面白さを大切にすること。読者もそもそも人間であるからその人らしさを大切にすること。この3つを「TEAM Tarzan」では重要視していますし、これからも大切にしながら読者と一緒につくるあたらしい雑誌の姿、コミュニティというムーブメントを楽しんでいきたいなと思います。***髙橋優人(たかはしゆうと) / マガジンハウスデジタルビジネスディレクター1992年生まれ。2015年、早稲田大学卒業後、マガジンハウスに入社。『Tarzan』編集部、『Hanako』編集部、マーケティング局宣伝部を経て、現職。学生時代には音楽フェスでのアルバイトでアーティストと観客が一つになり生まれるパワーに魅せられる。現在、TEAM Tarzan運営リーダーとして「読者と編集部、読者と読者がつながる、Tarzanらしい新しいフィットネスライフの提案」を目標に活動。▼ TEAM Tarzanの活動についてこちら全国から集まるメンバー、一流トレーナー、『Tarzan』編集部から “フィットネスインスピレーション”を得られる場。 ▼ OSIRO Dialogueバックナンバーはこちらコミュニティプロデューサーによる、コミュニティダイアローグ OSIRO資料ダウンロードはこちら高田和樹コミュニティコンサルタント・プロデューサーアパレル、大手メディア運営企業、外資系研修会社等を経て、プロのカヌー選手として国内外を転戦。アスリートの傍ら、オンラインコミュニティ黎明期の2010年代からコミュニティプロデューサーとして活動開始。会員組織の活性化はもちろん、コミュニティを起点とした新規ビジネス創出を得意としている。理論だけでなく、自らコミュニティを運営してきたリアルな成功、失敗体験に裏打ちされたアドバイスで大手出版社、メディアコンテンツのコミュニティDXを推進。SNS運営やPCのセッティングまで「コミュニティ成功のためならできることは何でもやる」のが信条。最近の趣味は焚火。以来、コミュニティと薪に火を着け続けている。TEAM Tarzan発足時からコミュニティサポーターとして参画。Text. 高田和樹 / コミュニティプロデューサー

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